7 дивизия НГУ - Крымское ТрК ВВ в/ч 2222

[Львовянин]

Уважаемый Игорь Масленников. Поздравляю Вас с выходом статьи, будем ждать от Вас еще интересной и ценной информации о состоянии военной символики, конкретно, нарукавной эмблематики, в нашем Крыму.

Однако, прошу не обижаться, но есть несколько замечаний. Так, Вы сначала указываете в статье, что 20-й батальйон НГУ создан в Керчи в 1996 г., а далее по тексту сообщаете, что его создали по директиве от 1997 г. Получается несостыковка. Далее, у Вас в статье рота охраны дипломатических и консульских установ, а нарукавная эмблема с дужкой, на которой надпись "Батальон охраны...", то есть, опять что-то непонятно, когда рота стала батальоном. Так что, советую тщательно готовить текст по хронологии и наличию частей.

А в целом, рад, что мы теперь имеем автора в Крыму по нашей тематике!

[Масленников]

QUOTE (mai67 @ Dec 25 2010, 11:26 AM)

Игорь! Я еще и автограф жду

Обязательно!

[Масленников]

Сегодня нашел еще вот такую статью.

[Масленников]

...

Изменено 17 февраля, 2011 пользователем Масленников

[Александров]

вот-вот, в марте 1995 происходила передача некоторых частей НГУ в ВВиКО, и в конце месяца я был во Львове - наруканый знак уже носили в РСП 14 полка! а через год появился уже в металле.

[Picasso]

Уважаемый И. Масленников!

Постарался внимательно прочесть Вашу статью «Перевернутая страница военной истории: символика 7-й дивизии национальной гвардии Украины (1991 – 2000 г.)» и хотел бы высказать ряд своих замечаний, относительно приведенных (и не приведенных) фактов.

В тексте статьи не упомянута 21-я отдельная бригада НГУ, как предшественница 7-й дивизии НГУ. Уж кто-кто, а полковник И.Б. Куровский мог бы Вам о ней рассказать, т.к. с 17.05.1994 г. по 01.02.1995 г. его 6-й отдельный батальон НГУ (в/ч 4110) подчинялся управлению этой бригады, а с 01.02.1995 г. – управлению 23-й отдельной бригады НГУ (в/ч 2209).

Ничего не сказано о подчиненности крымских частей командованию 3-й Южной дивизии НГУ (в/ч 2230). В связи с этим упускается тот факт, что, по крайней мере, до осени 1996 г. крымские гвардейцы использовали нарукавные нашивки с изображением натянутого лука со стрелой, присвоенные данному соединению.

Кстати, 7-ю дивизию НГУ правильнее все-таки называть соединением, а не объединением, как назвали Вы. Объединение – это оперативно-стратегическое воинское формирование, а соединение – оперативно-тактическое. Есть разница.

Далее, у Вас возникла путаница со временем формирования 20-го отдельного батальона НГУ (в/ч 2041). В рамках одной статьи фигурируют и 1996, и 1997 гг. Если быть до конца точными, то 20-й отдельный батальон НГУ был сформирован 29.02.1996 г. вместе с 21-м отдельным батальном НГУ (в/ч 2141). 10.01.1997 г. 20-й отдельный батальон был развернут в 25-й полк НГУ.

Несколько слов следует сказать и о 21-м отдельном батальоне НГУ в Красноперекопске. Тяжелые условия службы в безводной крымской степи превратили его в своеобразную «ссыльно-поселенческую» часть, куда «ссылался» неугодный начальству личный состав из различных соединений НГУ, в том числе и офицерский.

Из истории 7-й дивизии НГУ в Вашем варианте совершенно выпало значительное усиление этого соединения в апреле 1998 г., в связи с угрозой возникновения повторных массовых беспорядков, каковые имели место в марте 1998 г. По моим подсчетам, только из 5-й дивизии НГУ (в/ч 2250) было переброшено в Крым от двух до трех сводных батальонов. После переброски такого количества личного состава, 5-я дивизия (и без того самая малочисленная в гвардии) лишилась 4-го учебного батальона НГУ (в/ч 2279), 13-го отдельного батальона НГУ (в/ч 1341), а 24-й полк НГУ (в/ч 1241) стал 24-м отдельным батальоном. С переброской в Крым подразделений 5-й дивизии связано и появление нарукавной нашивки, представленной в Вашей статье как рис. 19., т.к. она почти в точности копирует нарукавные нашивки, использовавшиеся в подразделениях специального назначения 14-го (в/ч 4114) и 24-го полков НГУ.

Чтобы завершить «дело о скорпионах», необходимо сказать и о том, что частям 5-й дивизии НГУ подобная символика досталась в наследство от 10-го отдельного мотострелкового Рымникского орденов Кутузова, Богдана Хмельницкого и Красной Звезды полка оперативного назначения Внутренних войск МВД СССР (в/ч 3238). В данной части «скорпионы» появились после «командировок» в Закавказье: 14.05 – 26.07.1988 г. – Агдам, Шуша; 14.06 – 05.08.1988 г. – Ереван, Масис; 19.09.1988 г. – 08.08.1989 г. – Нагорно-Карабахская АО; 20.12.1989 г. – 06.04.1990 г. – Баку; 10.01 – 30.06.1990 г., 27.06 – 03.08.1990 г., 29.01 – 28.04.1991 г. – Нахичевань.

И последним, не упомянутым Вами, значительным изменением в 7-й дивизии НГУ стало расформирование 01.06.1999 г. 20-й бригады НГУ (в/ч 4110). На ее основе были созданы 28-й отдельный горнострелковый батальон специального назначения НГУ «Кобра» (в/ч 4110) и 5-й отдельный горнострелковый батальон специального назначения НГУ (в/ч 1841).

Успехов в дальнейшей работе!

С уважением.

 

[Масленников]

QUOTE (Picasso @ Feb 22 2011, 10:35 AM)

Уважаемый И. Масленников! Постарался внимательно прочесть Вашу статью «Перевернутая страница военной истории: символика 7-й дивизии национальной гвардии Украины (1991 – 2000 г.)» и хотел бы высказать ряд своих замечаний, относительно приведенных (и не приведенных) фактов. ....................... С уважением.

Уважаемый Picasso, хочу обратить Ваше пристальное внимание на то, что статья называется не "История 7-й дивизии НГУ", а ".....символика 7-й дивизии национальной гвардии Украины."

 

О какой 21-й бригаде идет речь и причем тут она? Полковник Куровский И.Б. уже давно генерал - лейтенант.

 

 

" ...Ничего не сказано о подчиненности крымских частей командованию 3-й Южной дивизии НГУ (в/ч 2230). В связи с этим упускается тот факт, что, по крайней мере, до осени 1996 г. крымские гвардейцы использовали нарукавные нашивки с изображением натянутого лука со стрелой, присвоенные данному соединению....."

 

Речь идет о 7-й, а не о 3-й дивизии НГУ.

 

 

".... Несколько слов следует сказать и о 21-м отдельном батальоне НГУ в Красноперекопске. Тяжелые условия службы в безводной крымской степи превратили его в своеобразную «ссыльно-поселенческую» часть, куда «ссылался» неугодный начальству личный состав из различных соединений НГУ, в том числе и офицерский..."

 

Если Вы хотите что-то сказать или дополнить, то пожалуйста напишите статью или книгу и я с удовольствием её почитаю и обсудим её.

 

 

"....Из истории 7-й дивизии НГУ в Вашем варианте....."

 

 

Еще раз повторю - эта статья дает небольшой экскурс в историю, а в основном её цель это символика.

 

 

"... Чтобы завершить «дело о скорпионах», необходимо сказать ...."

 

 

Вопрос "о скорпионах" в статье не затрагивался вообще.

 

 

С уважением, Игорь.

 

[Александров]

не надо личных (или лишних) эмоций.

надо правильно расставлять акценты.

 

вливание "львовской" компоненты при развертывании 7 дивизии - да!

21 бригада - нет такой в истории НГУ, странно, но факт - 20-я и 22 есть, а 21 - нет...

подчиненность Крыма, как таковая:

до 1995 9-й полк (4109) в составе 3 дивизии (2230, штаб - Одесса),

после 1995 новосозданная 23 обр (2209, Симферополь), через год на ее базе содано управление 7 дивизии и 23 бригада в ее составе.

 

5 дивизия НГУ (2250, штаб - Львов) лишилась своего 4-го батальона аж в 1998 году, во время "второй" волны наполнения 7 дивизии за счет других частей НГУ. Полк в ИФ стал снова батальоном в то же время.

 

и т.д.

 

 

[Александров]

и еще - разнос дат по Севастополю объясняется датой начала формирования (приказ КНГУ) и датой сформирования (от приказа командира)

[Вадюха]

QUOTE (Масленников @ Jun 5 2009, 10:39 AM)

...

Узнаю 23-й полк!

[Вадюха]

QUOTE (VK-SF @ Dec 24 2010, 11:27 AM)

Пользуясь случаем,хочу от всей души поздравить форумчанина Масленникова с выходом в свет его работы: статья "Перевёрнутая страница военной истории:символика 7-й дивизии национальной гвардии Украины" вышла в военно-историческом журнале Military КРЫМ,№ 18 за 2010 г. Так держать Игорь!Успехов на новом поприще! С Уважением,Владимир.

Это генерал Шевченко

[Вадюха]

QUOTE (VK-SF @ Dec 24 2010, 11:27 AM)

Пользуясь случаем,хочу от всей души поздравить форумчанина Масленникова с выходом в свет его работы: статья "Перевёрнутая страница военной истории:символика 7-й дивизии национальной гвардии Украины" вышла в военно-историческом журнале Military КРЫМ,№ 18 за 2010 г. Так держать Игорь!Успехов на новом поприще! С Уважением,Владимир.

Консультант этой стать Гайдаржинский был у нас замполитом батальона

[Вадюха]

QUOTE (VK-SF @ Jul 9 2010, 12:41 PM)

QUOTE (Масленников @ Jul 2 2010, 08:43 AM) QUOTE (Александров @ Sep 2 2008, 12:58 PM) Спасибо, Владимир Тут вопрос по скорпиону почему возник - сам знак "скорпион" - это родной знак спецназа 5 львовской дивизии НГУ (он есть в теме), но вот в Крыму, как говорят, его повторили из-за  того, что туда перевели часть л/с из 5 дивизии. Бывая часто в 7 дивизии НГУ и интересуясь ее символикой, я не нашел этому подтверждения, тем более, что знак с крымским скорпионом появился уже гораздо позже НГУ и шитый. Во времена НГУ, все стандартные знаки 7 дивизии изготовлялись во Львове на фирме "Конгрев" (у нее очень характерная печать, что видно по самим знакам, в т.ч. и МВД-шным). Они заказывались местным симферопольским деятелем, но вроде по согласованию с тогдашним комдивом Шевченко. До самой дивизии они во многом и не дошли, а ушли к коллекционерам. Уже во времена ВВ вышли их повторы и новые варианты, но уже в шитье и двухцветные - думаю, чисто коллекционная "залипуха" Документальное подтверждение. Вырезка из газеты (личный архив генерал - майора В.Ф. Шевченко). И всё же, не будем забывать,что скорпион на крымских нашивках появился гораздо раньше.Как пример нашивка показанная тобой: Помню четко, что этот шеврон было запрещено носить! Потому что на нем надписи на русском языке. Его пришивали или клеели на форму. когда шли на дембель или в отпуск

[Вадюха]

QUOTE (Масленников @ Jun 5 2009, 10:39 AM)

...

Интересно в каком году были сняты эти кадры?

[Вадюха]

QUOTE (Александров @ Jan 8 2008, 07:41 PM)

Ошибка - не 26, а 23 бригады. Знак неустановленного батальона (или роты) СН какой-то из частей НГУ в Крыму.

В 23-ей бригаде не было такого шеврона. Это 100%

[casperovi4]

По ходу дикий репликат -

[casperovi4]

Такой не выставляли-

[Масленников]

QUOTE (Вадюха @ Mar 10 2011, 05:57 PM)

QUOTE (Масленников @ Jun 5 2009, 10:39 AM) ... Интересно в каком году были сняты эти кадры? По моим данным 1999 год. С уважением, Игорь.

[Вадюха]

QUOTE (Масленников @ Apr 4 2011, 10:11 AM)

QUOTE (Вадюха @ Mar 10 2011, 05:57 PM) QUOTE (Масленников @ Jun 5 2009, 10:39 AM) ... Интересно в каком году были сняты эти кадры? По моим данным 1999 год. С уважением, Игорь. Понял спасибо! Значит уже не при мне! Я ушел на дембель в ноябре 1997г.

[casperovi4]

47й ПОЛК

[casperovi4]

47й ПОЛК

[casperovi4]

47й ПОЛК

[Александров]

стаканчики "Тигр" это второй проект для данного полка, который официально так и не установлен к ношению из-за "не той" формы знака. Первым проектом был КРИМ, что сразу отпало из-за абсурда надписи.

соответственно, "белые" знаки навевают мысль о "товаре для приезжих"

 

Принятый к ношению шеврон "ментовской" формы - "Тигр без надписи Тигр", хотя носится и с надписью, конечно.

 

Батальон охраны - "универсал" для дембелей, сделан в Киеве по севастопольским картинкам, скорее всего.

 

 

[VK-SF]

QUOTE (Масленников @ Jan 22 2010, 07:26 PM)

QUOTE (Александров @ Jan 8 2008, 06:38 PM) Знак роты обеспечения 26 бригады 7 дивизии НГУ "Родной" знак (пулеметная лента присутствует). Поражает качество изготовления, особенно радует ручной накат:

[VK-SF]

"Кентавр" со следами эксплуатации:

[VK-SF]

Ничего не напоминает?

[Масленников]

Володя, Тамбовцев В.В. использовал Козака (прообраз Сірко) везде и всюду.

[VK-SF]

QUOTE (Масленников @ Apr 15 2011, 12:40 PM)

Володя, Тамбовцев В.В. использовал Козака (прообраз Сірко) везде и всюду.

Это я знаю....Речь о сходстве не только отдельных элементов, а о форме и исполнении нашивки в целом.

 

С Уважением,Владимир.

 

вот эту показал в начале темы Александр:

[Масленников]

Это понятно, автор то один, вот, например взять символику 7 дивизии НГУ и 32 АК, исполнение в основе одинаковое.

Изменено 15 апреля, 2011 пользователем Масленников

[Масленников]

И даже вот такое пытались протолкнуть.

[Александров]

QUOTE (VK-SF @ Apr 15 2011, 11:37 AM)

QUOTE (Масленников @ Jan 22 2010, 07:26 PM) QUOTE (Александров @ Jan 8 2008, 06:38 PM) Знак роты обеспечения 26 бригады 7 дивизии НГУ "Родной" знак (пулеметная лента присутствует). Поражает качество изготовления, особенно радует ручной накат: секрет данного способа изготовления давно утерян, как секрет верескового меда.   подобную технику можно увидеть еще на шевронах частей 84 омбр "родного" изготовления.

[VK-SF]

QUOTE (Александров @ Apr 15 2011, 11:42 PM)

QUOTE (VK-SF @ Apr 15 2011, 11:37 AM) QUOTE (Масленников @ Jan 22 2010, 07:26 PM) QUOTE (Александров @ Jan 8 2008, 06:38 PM) Знак роты обеспечения 26 бригады 7 дивизии НГУ "Родной" знак (пулеметная лента присутствует). Поражает качество изготовления, особенно радует ручной накат: секрет данного способа изготовления давно утерян, как секрет верескового меда.   подобную технику можно увидеть еще на шевронах частей 84 омбр "родного" изготовления. Саш,привет!Ты о этом шевроне?   С Уважением,Владимир.