KGG Опубликовано 18 июля, 2008 Поделиться Опубликовано 18 июля, 2008 (изменено) В свежем номере ВИЖ помещена аннотация одного издания о Георгиевских кавалерах Русского Севера. Вот она: My Webpage В тексте упомянуты награды на комбинированных лентах - Андреевско-Георгиевской, Александровско-Георгиевской и Георгиевско-Владимировской. Вопрос знатокам - что это за награды? Где можно об этом почитать поподробнее? Если уважаемый админ посчитает, что тема не на месте, то пусть извинит и переместит куда следует. Изменено 18 июля, 2008 пользователем KGG Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Шкипер Опубликовано 18 июля, 2008 Поделиться Опубликовано 18 июля, 2008 На Андреевско-Георгиевской ленте носились медали: "За взятие Парижа" и "В память Русско-Турецкой войны 1877-1878гг." На Георгиевско-Александровской ленте носилась медаль "ЗА ПОКОРЕНИЕ ЗАПАДНОГО КАВКАЗА" На Александро-Георгиевской ленте носилась медаль "В память Русско-японской войны" На Георгиевско-Владимирской ленте носились медали: "За Персидскую войну 1828г." ; "За Хивинский поход" ; "За покорение ханства Кокандского" и "За походы в Средней Азии". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
viza68 Опубликовано 18 июля, 2008 Поделиться Опубликовано 18 июля, 2008 http://awards.netdialogue.com/Russia/Empire/Empire.htm Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Сергей Купрюшкин Опубликовано 18 июля, 2008 Поделиться Опубликовано 18 июля, 2008 QUOTE (KGG @ Jul 18 2008, 03:17 AM) В тексте упомянуты награды на комбинированных лентах - Андреевско-Георгиевской, Александровско-Георгиевской и Георгиевско-Владимировской. Вопрос знатокам - что это за награды? Где можно об этом почитать поподробнее? Своеобразный подход выделения "боевых" наград достойных внимания по наличию георгиевской ленты. Ну ладно подавления восстаний - Польша, Трансильвания, Китай ... а то и награда за войну 1812 года "вылетает" из поля зрения, не говоря уж о большой группе "екатерининских медалей". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
KGG Опубликовано 18 июля, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 18 июля, 2008 Большое спасибо! Прошу извинить если вопрос окажется наивным. Эти награды на комбинированной ленте относятся к Георгиевским наградам? Авторы упомянутой книги кавалеров этих медалей поставили в один ряд с другими Георгиевскими кавалерами. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
майкл Опубликовано 18 июля, 2008 Поделиться Опубликовано 18 июля, 2008 В корне неверно. Георгиевские кавалеры - только награжденные орденом Св.Георгия, и всё. Или авторы считают, что все, получившие медаль в русско-японской войне (например) яваляются георгиевскими кавалерами? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Loz Опубликовано 18 июля, 2008 Поделиться Опубликовано 18 июля, 2008 QUOTE (майкл @ Jul 18 2008, 10:52 AM) В корне неверно. Георгиевские кавалеры - только награжденные орденом Св.Георгия, и всё. Или авторы считают, что все, получившие медаль в русско-японской войне (например) яваляются георгиевскими кавалерами? До революции, помнится, бытовало и было законодательно оформлено несколько иное мнение. К георгиевским наградам относились: орден Св.Георгия, Георгиевское оружие, Георгиевский крест и Георгиевская медаль. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Михаил Беленький Опубликовано 18 июля, 2008 Поделиться Опубликовано 18 июля, 2008 QUOTE (Loz @ Jul 18 2008, 10:01 AM) QUOTE (майкл @ Jul 18 2008, 10:52 AM) В корне неверно. Георгиевские кавалеры - только награжденные орденом Св.Георгия, и всё. Или авторы считают, что все, получившие медаль в русско-японской войне (например) яваляются георгиевскими кавалерами? До революции, помнится, бытовало и было законодательно оформлено несколько иное мнение. К георгиевским наградам относились: орден Св.Георгия, Георгиевское оружие, Георгиевский крест и Георгиевская медаль. К наградам - может быть, но не к кавалерам. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Loz Опубликовано 18 июля, 2008 Поделиться Опубликовано 18 июля, 2008 QUOTE (Михаил Беленький @ Jul 18 2008, 11:10 AM) QUOTE (Loz @ Jul 18 2008, 10:01 AM) QUOTE (майкл @ Jul 18 2008, 10:52 AM) В корне неверно. Георгиевские кавалеры - только награжденные орденом Св.Георгия, и всё. Или авторы считают, что все, получившие медаль в русско-японской войне (например) яваляются георгиевскими кавалерами? До революции, помнится, бытовало и было законодательно оформлено несколько иное мнение. К георгиевским наградам относились: орден Св.Георгия, Георгиевское оружие, Георгиевский крест и Георгиевская медаль. К наградам - может быть, но не к кавалерам. Ну и в чём выражался принцип "кавалер георгиевской награды - не Георгиевский кавалер"? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Михаил Беленький Опубликовано 18 июля, 2008 Поделиться Опубликовано 18 июля, 2008 Здесь вступает принцип ордена. Не как награды, а как определенной группы людей. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Сергей Купрюшкин Опубликовано 18 июля, 2008 Поделиться Опубликовано 18 июля, 2008 кавалеры они бывают разные см. Даля - КАВАЛЕР м. пожалованный орденом, орденским знаком отличия. ..... Почетное прозвище солдата вообще. *** Формально, конечно, в Статуте 1913 года термин кавалер применятся только к награжденным орденом Св. Георгия ..... ну а в жизни пошире, как у Даля. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Александр Рудиченко Опубликовано 18 июля, 2008 Поделиться Опубликовано 18 июля, 2008 Думаю, логичнее всего в этом вопросе следовать учредительным документам. Не наличие каких-то внешних признаков (например - Георгиевской ленты) является определяющей, а лишь воля учредителя. Даже, если она может показаться нам нелогичной или не соответствующей нашему здравому смыслу. В первом Статуте Екатерины речь шла только об ордене Св. Георгия, в соответствии с ним кавалерами считались только пожалованные данным орденом. В Статуте 1913 г., утвержденном законным наследником первого учредителя, речь идет об "Императорском Военном Ордене Святого Великомученика и Победоносца Георгия, принадлежащем к сему Ордену Георгиевском Кресте и причисляемых к тому же Ордену Георгиевском Оружии и Георгиевской Медали". Все кавалеры этих наград должны считаться Георгиевскими кавалерами. И больше никто. Мы ведь не считаем Георгиевскими кавалерами тех, кто носил знаки за военную выслугу, хотя они тоже были на Георгиевской ленте. Кстати, этого мнения придерживались и русские эмигранты, которые в начале 20-х гг. учредили Союз Георгиевских кавалеров, включающий в себя награжденных всеми перечисленными в Статуте 1913 г. наградами. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AGn Опубликовано 18 июля, 2008 Поделиться Опубликовано 18 июля, 2008 Не совсем так... Формально и в Статуте 1876 года также все четко было прописано -- и о Кавалерах Ордена Св. Георгия и по остальным Капитульным наградам, а нижние чины УДОСТАИВАЮТСЯ знаками отличия Военного Ордена: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AGn Опубликовано 18 июля, 2008 Поделиться Опубликовано 18 июля, 2008 О кавалерах: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Александр Рудиченко Опубликовано 18 июля, 2008 Поделиться Опубликовано 18 июля, 2008 Убедительно. В последнем Статуте (1913 г.) тоже строго соблюдается такое отличие. QUOTE (Loz @ Jul 18 2008, 11:14 AM)Ну и в чём выражался принцип "кавалер георгиевской награды - не Георгиевский кавалер"? Следуя Статуту, Вашу формулу нужно переиначить: "награжденный (удостоенной) Георгиевской наградой - не обязательно Георгиевский кавалер". Т.е. первое понятие - шире, оно включает в себя в том числе и Георгиевских кавалеров. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AGn Опубликовано 18 июля, 2008 Поделиться Опубликовано 18 июля, 2008 QUOTE (Александр Рудиченко @ Jul 18 2008, 07:32 PM) Убедительно. В последнем Статуте (1913 г.) тоже строго соблюдается такое отличие. QUOTE (Loz @ Jul 18 2008, 11:14 AM)Ну и в чём выражался принцип "кавалер георгиевской награды - не Георгиевский кавалер"? Следуя Статуту, Вашу формулу нужно переиначить: "награжденный (удостоенной) Георгиевской наградой - не обязательно Георгиевский кавалер". Т.е. первое понятие - шире, оно включает в себя в том числе и Георгиевских кавалеров. Формально - именно так, как и описано в Статуте: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AGn Опубликовано 18 июля, 2008 Поделиться Опубликовано 18 июля, 2008 НО, самое интересное, что я нигде в этом разделе практически не нашел слова НАГРАЖДЕННЫЙ, а только повсеместно УДОСТОЕННЫЙ... Правда присутствует термин - "ответственность за награждение"... Конечно это есть чистый формализм, но и это показывает определенное отношение составителей Статута к нижним чинам... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AGn Опубликовано 18 июля, 2008 Поделиться Опубликовано 18 июля, 2008 Самих слов НАГРАДА, наградить, НАГРАЖДЕННЫЙ прямо-таки явно ИЗБЕГАЮТ... А чего казалось бы проще и логичнее сказать - НАГРАЖДЕННЫЕ ЗНАКАМИ ОТЛИЧИЯ ВОЕННОГО ОРДЕНА и т.д..., как написано в приложении к статье 178... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AGn Опубликовано 18 июля, 2008 Поделиться Опубликовано 18 июля, 2008 ...или как в Статуте Ордена Св. Анны, например... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kustik12 Опубликовано 19 июля, 2008 Поделиться Опубликовано 19 июля, 2008 QUOTE (AGn @ Jul 18 2008, 08:10 PM) Самих слов НАГРАДА, наградить, НАГРАЖДЕННЫЙ прямо-таки явно ИЗБЕГАЮТ... А чего казалось бы проще и логичнее сказать - НАГРАЖДЕННЫЕ ЗНАКАМИ ОТЛИЧИЯ ВОЕННОГО ОРДЕНА и т.д..., как написано в приложении к статье 178... полный ответ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
koliok Опубликовано 31 мая, 2021 Поделиться Опубликовано 31 мая, 2021 Всем доброго дня! Скажите, как правильно крепилась александровско-георгиевская лента к колодке, ибо, судя по фото в инете, ее носили и так и эдак и есть ли вообще принципиальная разница, сначала александровский цвет, как в названии ленты, а потом георгиевский или наоборот? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Николай Молитовский Опубликовано 31 мая, 2021 Поделиться Опубликовано 31 мая, 2021 ее носили и так и эдак и есть ли вообще принципиальная разницаКак кавалер взденет,так и носилась.Своё название лента не изменит от любого способа ношения. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти