фашисты

[odin]

Друзья, есть у кого реальные артефакты русского фашизма 20-30х годов?

Речь в основном о белой эмиграции в Харбине и Германии. По этой теме масса литературы, но предметов относящихся к этому периоду я не встречал ни разу. Было бы интересно.

Изменено 19 июля, 2008 пользователем odin

[Александр Колобаев]

а был ли Тунгуский метеорит?

[odin]

QUOTE (Александр Колобаев @ Jul 20 2008, 06:52 AM)

а был ли Тунгуский метеорит?

Не очень понятен вопрос. Если вы про то, а было ли русское фашисткое движение? То разумеется было.

Не стоит путать с немецким НС и итальянским Ф. Это было вполне самостийным явлением.

[SHPARIVNYK.UA]

QUOTE (Александр Колобаев @ Jul 20 2008, 06:52 AM)

а был ли Тунгуский метеорит?

 

Был.

[odin]

В том то и дело , что литература есть, а коллекционного материала нет.

Русское фашисткое движение хоть и было разрозненным, но имело вполне сформулированные принципы. Основным лозунгом было : "БОГ, НАЦИЯ, ТРУД"

Основные задачи заключались в осуществлении национальной революции в России, свержении советской власти, установлении фашистской диктатуры. К концу 30-х в движении начались разногласия, а после 1941 произошёл раскол который и привёл к фактическому краху русского фашизма. Это в кратце.

(обложка журнала Нация)

Изменено 20 июля, 2008 пользователем odin

[odin]

Один из лидеров русского фашизма А. Вонсяцкий. Флаг русских фашистов напоминал флаг германских НС, только свастика была белой на синем круге.

[matilda]

В данной книге присуствует описание знаков и партий фашистского толка.

[Perseus]

Вот тут много чего есть:

 

[ЮриЙ_20000]

QUOTE (Perseus @ Aug 22 2008, 09:37 PM)

Вот тут много чего есть:

Самой книги нет, автор не отвечает, поставьте сканы +

[ЮриЙ_20000]

фото не мое

[ЮриЙ_20000]

фото не моё

[ЮриЙ_20000]

фото не моё

[ЮриЙ_20000]

Образец из книги Буякова:

[ЮриЙ_20000]

QUOTE (odin @ Jul 19 2008, 11:41 PM)

Друзья, есть у кого реальные артефакты русского фашизма 20-30х годов? Речь в основном о белой эмиграции в Харбине и Германии. По этой теме масса литературы, но предметов относящихся к этому периоду я не встречал ни разу. Было бы интересно.

Документы в архиве БРЭМа. Архив в Хабаровске: Хабаровский государственный архив. Архив БРЭМ (Бюро Российских Эмигрантов, г.Харбин, 1930-40-е гг.) вывезен СМЕРШ в 1945г.

 

[ЮриЙ_20000]

QUOTE (odin @ Jul 19 2008, 11:41 PM)

Друзья, есть у кого реальные артефакты русского фашизма 20-30х годов? Речь в основном о белой эмиграции в Харбине и Германии. По этой теме масса литературы, но предметов относящихся к этому периоду я не встречал ни разу. Было бы интересно.

http://molotok.ru/item1047372485_russkie_f...neizvesnoe.html

Русские Фашисты,из архива.неизвесное (номер 1047372485)

 

Расследование в 1950-54 годах в Китае.г.Харбин Подсудимые костяк русской фашистской организации среди белой эмиграции , Много имен,фактов,допросы обвиняемых,агентов, адресов,политических,фактов того времени. Обвинение в антикоммунистической деятельности.Всего 5 томов

 

100 000,00 руб.

(≈3 175,50 $)

(Сбт 29 Май 2010 13:07:21)

Продавец ДаоВай (0)

Местоположение Иркутск

 

[ЮриЙ_20000]

Русские Фашисты,из архива.неизвесное (номер 1047372485)

[ЮриЙ_20000]

Русские Фашисты,из архива.неизвесное (номер 1047372485)

[ЮриЙ_20000]

Всего 100 000,00 руб. (≈3 175,50 $) за 5 ТОМОВ )

[Sergdfc]

Славная вещь! почитать бы.....

[кирец]

Если честно, просто диву даёшься, до какой степени активно русские фашисты использовали социалистическую фразеологию. Самый социалистический фашизм в мире!

А свастику нагло сперли у Гитлера. Ни символов, ни стиля - ничего сами создать не умели. Самый подражательный фашизм в мире.

[axis88]

QUOTE (кирец @ May 25 2010, 06:11 PM)

Если честно, просто диву даёшься, до какой степени активно русские фашисты использовали социалистическую фразеологию. Самый социалистический фашизм в мире! А свастику нагло сперли у Гитлера. Ни символов, ни стиля - ничего сами создать не умели. Самый подражательный фашизм в мире.

Вы на основании чего такие выводы сделали?

[кирец]

QUOTE

Вы на основании чего такие выводы сделали?

Ну как на чем? На инфе в этой ветке. "БОГ! НАЦИЯ! ТРУД!", "Исполком бюро", свастика и чёрные кителя с нарукавной повязкой, резкая социалистическая фразеология - всё это показатель того, что русские фашисты взяли всё у других, причём это выразилось даже в названиях - тот же Национально-Трудовой Союз, например. Много ли фашистских партий было с таким названием на Западе? Если мне не изменяет память, в Манчжурии существовал фашистский "Рабоче-крестьянско-казачий союз". Была ещё сильная склонность к религии - ну, это понятно, и в этом ту же Румынию тогда никто не переплюнул. И т.д. А что, вы не согласны?

[Gayer]

Надуманное движение, ну какие могут быть "итальянцы в России"? Совершенно чуждое русскому самосознанию слово. Да и само определение "фашизм" уже в 1930-х гг. стало в мире нарицательным, не зря оно даже в Германии не прижилось. Вот "нацизм" - другое дело, но ведь все, без исключения, эмигрантские организации имели национальную сущность и название. А социализм был тогда для большинства святым понятием и любой политик, если хотел иметь политический успех, это слово использовал, как в СССР, так и в Европе.

[кирец]

QUOTE

Надуманное движение, ну какие могут быть "итальянцы в России"? Совершенно чуждое русскому самосознанию слово.

В смысле? Это вы про "фашизм"?

QUOTE

А социализм был тогда для большинства святым понятием и любой политик, если хотел иметь политический успех, это слово использовал, как в СССР, так и в Европе.

Ну, вы всё-таки несколько преувеличиваете тогдашнюю популярность социализма. Далеко не любой полтик его использовал на Западе. Могие даже боролись. Бьюкенен, Ллойд Джордж, Черчиль - это только в Англии.

Социалистическую риторику, конечно, европейские фашисты использовали, но весьма слабо. Почитайте "Ман Кампф", если не верите - там о социализме ни слова. То же самое итальянцы и испанцы. Про венгров, румын и югославов или каких-то там эстонских вапсов не говорю. Поэтому я так удивился - настолько явно русские фашисты использовали слова противника.

А русский фашизм - явление закономерное. Во всех странах, где проиграли левые, возобладали правые - в большинстве фашисты. Проиграй большевики, было бы то же самое. Но это уже отход от истории в сторону предположений.

[ЮриЙ_20000]

QUOTE (Sergdfc @ May 25 2010, 02:16 PM)

Славная вещь! почитать бы.....

Продавец пятитомника на форуме, просим его сканировать материалы или

предоставить их для сканирования (если кто рядом с ним в Иркутске):

 

http://sammler.ru/index.php?act=ST&f=436&t=71468

 

[Gayer]

QUOTE (кирец @ May 26 2010, 11:41 AM)

Социалистическую риторику, конечно, европейские фашисты использовали, но весьма слабо. Почитайте "Ман Кампф", если не верите - там о социализме ни слова. То же самое итальянцы и испанцы.

Да ну? А то, что слово "социалистическая" входило в название рабочей партии (NSDAP) Германии, это как? А свою страну в 1944 году Муссолини так и назвал: "Итальянская социальная республика".

[Олег Сыромятников]

из журнала "Петербургский коллекционер" №1(22) за 2003 г.

[Олег Сыромятников]

следующая стр.

[Олег Сыромятников]

третья страница

[axis88]

QUOTE (кирец @ May 26 2010, 01:06 AM)

QUOTE Вы на основании чего такие выводы сделали? Ну как на чем? На инфе в этой ветке. "БОГ! НАЦИЯ! ТРУД!", "Исполком бюро", свастика и чёрные кителя с нарукавной повязкой, резкая социалистическая фразеология - всё это показатель того, что русские фашисты взяли всё у других, причём это выразилось даже в названиях - тот же Национально-Трудовой Союз, например. Много ли фашистских партий было с таким названием на Западе? Если мне не изменяет память, в Манчжурии существовал фашистский "Рабоче-крестьянско-казачий союз". Была ещё сильная склонность к религии - ну, это понятно, и в этом ту же Румынию тогда никто не переплюнул. И т.д. А что, вы не согласны? Ну если по инфе в этой ветке - то вопросов больше не имею Дорогие Гайер и ЮрийДвамильонопятьсот позволю себе Вам напомнить, что это не раздел политика и потому свои доводы по незнакомому Вам предмету оставьте для раздела Политика     Олег Сыромятников! Большое спасибо за сканы я даже не знал, что эта тема рассматривалась на страницах вашего издания

[кирец]

Сканы отличные! Тема и впрямь малоизвестная, хорошо, что привлекаем внимание.

QUOTE

Да ну? А то, что слово "социалистическая" входило в название рабочей партии (NSDAP) Германии, это как? А свою страну в 1944 году Муссолини так и назвал: "Итальянская социальная республика".

Я имел в виду, что наши, русские фашисты её использовали сильнее всех. Да и то не все поголовно. Что до "социалистичности" европейского фашизма убедительно прошу найти первую программу НСДАП и внимательно прочесть. Будете удивлены, как мало там от интересов рабочего класса.

И это самая первая! В дальнейшем НСДАП вообще на средний класс ориентировалась.

Ну, и вряд ли при мысли о третьем Рейхе у кого-то возникнет перед глазами Гитлер,орущий: "За чистоту пролетарского общества!" "За чистоту арийской крови! За Германию!" - это да. Даже от первых социалистических фраз нацисты быстро отошли. Хотя их соц.обеспечение немцев (санатории, "народный автомобиль", вымпелы передовикам) и впрямь чем-то смахивало на социализм. Ну так бесплатную медицину и санатории и поздний Франко делал. Бес всяких лозунгов о социализме. Такая уж функция у "тоталитарных" обществ - раз все работают на государство, то и обеспечивать их должно государство.

А Муссолини... Он вообще намеренно ушёл из социалистов, чтобы стать фашистом. И идеологически обосновывал борьбу фашизма и социализма. Поситайте, поймёте.

Социалистический - совсем не то же самое, что социальный.

Изменено 26 мая, 2010 пользователем кирец

[кирец]

К слову, скан даёт интересное представление о русских фашистах. Свастика, русский триколор, двуглавый орёл, "Слава России" (Хайль Гитлер), лик Спаса Нерукотворного - обычное подражательство эпигонов. Смесь дореволюционного монархизма, немецкого фашизма и белогвардейских черт. Ничего полностью своего. Та же свастика. Кому-нибудь известен более-менее популярный знак русских фашистов? Только свой? В Германии свастика, во Франции "Огненные кресты" (кстати, название организации), в Венгрии - скрещённые стрелы. И только у русских фашистов свастика разных цветов и гометрических знаков. Хотя сочетание черного и оранжевого - это забавно.

Всё-таки странно, что отдельный фашизм - и без своего знака. Может, я заблуждаюсь?

Изменено 26 мая, 2010 пользователем кирец