Алексей-26 Опубликовано 1 июля, 2007 Опубликовано 1 июля, 2007 Господа, недавно спорили с моим товарищем по нескольким вопросам: Остается ли приставка к званию "гвардии" при переводе в другую НЕ гвардейскую часть? Разрешено ли ношение нагрудного знака "Гвардия" при прохождении дальнейшей службы в НЕ гвардейской части? При отрицательном ответе на два предыдущие - Если существует воинский ритуал вручения знаков "Гвардия" в гвардейских частях, почему не ритуала возврата этих самых знаков? Существуют ли какие-либо регламентирующие документы на этот счет? Спасибо.
gavrik65 Опубликовано 6 июля, 2007 Опубликовано 6 июля, 2007 QUOTE (Алексей-26 @ Jul 1 2007, 07:54 PM) Господа, недавно спорили с моим товарищем по нескольким вопросам: Остается ли приставка к званию "гвардии" при переводе в другую НЕ гвардейскую часть? Разрешено ли ношение нагрудного знака "Гвардия" при прохождении дальнейшей службы в НЕ гвардейской части? При отрицательном ответе на два предыдущие - Если существует воинский ритуал вручения знаков "Гвардия" в гвардейских частях, почему не ритуала возврата этих самых знаков? Существуют ли какие-либо регламентирующие документы на этот счет? Приставка Гвардии, применялась только при прохождении службы в гвардейской части. По крайне мере после 1961 года. Пр МО СССР №254 от 10.10.61г. Цитируем кратко. "1.Ввести для всех военнослужащих гвардейских частей, соединений и кораблей СА и ВМФ ношение нагрудного знака гвардии, утверждённного Указом Президиума ВС СССР от 21 мая 1942г., право ношения нагрудного знака гвардии сохраняется на время прохождения службы в гвардейских частях и на кораблях. 3. Начальнику Управления вещевого снабжения МО СССР в течении 1961 и 1962 годов обеспечить всех военносл. гвардейских частей..... знаками. ...в первую очередь ракетные войска и войска находящиеся за границей. 5. Считать утратившими силу: пункт 2 приказа НКВМФ СССР 1942 года №142 и ДГШ от 23 декабря 1950 г. №606262. МО СССР Машал Советского Союза Р. Малиновский. Начальник ГШ Маршал Советского Союза М. Захаров." От себя добавлю, что некоторые товарищи гордясь званием и знаком, а также в силу своей неграмотности, пытались пойти на нарушение, но быстро пресекалось командирами. По поводу предыдущих приказов, надо немного покопаться. По поводу ритуала сдачи, так у нас гоударственные награды в большинстве своём не подлежали сдаче, а те что подлежали "ныкались". При увольнении в запас в период 1995-2005гг удостоверение личности офицера подлежащее обязательной сдаче, "терялось" 90% военнослужащих.
Варвар Опубликовано 13 июля, 2007 Опубликовано 13 июля, 2007 QUOTE (gavrik65 @ Jul 6 2007, 06:34 PM) Господа, недавно спорили с моим товарищем по нескольким вопросам: Остается ли приставка к званию "гвардии" при переводе в другую НЕ гвардейскую часть? Разрешено ли ношение нагрудного знака "Гвардия" при прохождении дальнейшей службы в НЕ гвардейской части? При отрицательном ответе на два предыдущие - Если существует воинский ритуал вручения знаков "Гвардия" в гвардейских частях, почему не ритуала возврата этих самых знаков? Существуют ли какие-либо регламентирующие документы на этот счет? [/quote] Приставка Гвардии, применялась только при прохождении службы в гвардейской части. По крайне мере после 1961 года. Пр МО СССР №254 от 10.10.61г. Цитируем кратко. "1.Ввести для всех военнослужащих гвардейских частей, соединений и кораблей СА и ВМФ ношение нагрудного знака гвардии, утверждённного Указом Президиума ВС СССР от 21 мая 1942г., право ношения нагрудного знака гвардии сохраняется на время прохождения службы в гвардейских частях и на кораблях. 3. Начальнику Управления вещевого снабжения МО СССР в течении 1961 и 1962 годов обеспечить всех военносл. гвардейских частей..... знаками. ...в первую очередь ракетные войска и войска находящиеся за границей. 5. Считать утратившими силу: пункт 2 приказа НКВМФ СССР 1942 года №142 и ДГШ от 23 декабря 1950 г. №606262. МО СССР Машал Советского Союза Р. Малиновский. Начальник ГШ Маршал Советского Союза М. Захаров." От себя добавлю, что некоторые товарищи гордясь званием и знаком, а также в силу своей неграмотности, пытались пойти на нарушение, но быстро пресекалось командирами. По поводу предыдущих приказов, надо немного покопаться. По поводу ритуала сдачи, так у нас гоударственные награды в большинстве своём не подлежали сдаче, а те что подлежали "ныкались". При увольнении в запас в период 1995-2005гг удостоверение личности офицера подлежащее обязательной сдаче, "терялось" 90% военнослужащих. Служу не в "Гвардейской" части, но военнослужащие, ранее служившие в таких частях, знак "Гвардия" носят с гордостью и никому не приходит в голову что-то там пресекать.
Aleks-k Опубликовано 15 июля, 2007 Опубликовано 15 июля, 2007 QUOTE (Варвар @ Jul 14 2007, 02:20 AM) Господа, недавно спорили с моим товарищем по нескольким вопросам: Остается ли приставка к званию "гвардии" при переводе в другую НЕ гвардейскую часть? Разрешено ли ношение нагрудного знака "Гвардия" при прохождении дальнейшей службы в НЕ гвардейской части? При отрицательном ответе на два предыдущие - Если существует воинский ритуал вручения знаков "Гвардия" в гвардейских частях, почему не ритуала возврата этих самых знаков? Существуют ли какие-либо регламентирующие документы на этот счет? Приставка Гвардии, применялась только при прохождении службы в гвардейской части. По крайне мере после 1961 года. Пр МО СССР №254 от 10.10.61г. Цитируем кратко. "1.Ввести для всех военнослужащих гвардейских частей, соединений и кораблей СА и ВМФ ношение нагрудного знака гвардии, утверждённного Указом Президиума ВС СССР от 21 мая 1942г., право ношения нагрудного знака гвардии сохраняется на время прохождения службы в гвардейских частях и на кораблях. 3. Начальнику Управления вещевого снабжения МО СССР в течении 1961 и 1962 годов обеспечить всех военносл. гвардейских частей..... знаками. ...в первую очередь ракетные войска и войска находящиеся за границей. 5. Считать утратившими силу: пункт 2 приказа НКВМФ СССР 1942 года №142 и ДГШ от 23 декабря 1950 г. №606262. МО СССР Машал Советского Союза Р. Малиновский. Начальник ГШ Маршал Советского Союза М. Захаров." От себя добавлю, что некоторые товарищи гордясь званием и знаком, а также в силу своей неграмотности, пытались пойти на нарушение, но быстро пресекалось командирами. По поводу предыдущих приказов, надо немного покопаться. По поводу ритуала сдачи, так у нас гоударственные награды в большинстве своём не подлежали сдаче, а те что подлежали "ныкались". При увольнении в запас в период 1995-2005гг удостоверение личности офицера подлежащее обязательной сдаче, "терялось" 90% военнослужащих. [/quote] Служу не в "Гвардейской" части, но военнослужащие, ранее служившие в таких частях, знак "Гвардия" носят с гордостью и никому не приходит в голову что-то там пресекать. Знаком с указанным документом, однако глубоко убеждён в том, что уж если тебе выпала честь служить в гвардейском соединении или части, и знак "Гвардия" был вручён в торжественной обстановке при развёрнутом знамени командиром соединения или части, то уже никто в дальнейшем не имеет права потребовать его снять, даже если переведён в другую, НЕ гвардейскую часть (при условии, конечно, что перевод не был связан с понижением в должности или за какие-либо проступки). Мне мою "Гвардию" вручал командир 36 гв. Венской Краснознамённой рд генерал-майор В.Козлов на торжественном построении личного состава дивизии в сентябре 1987 г. После этого служил и в гвардейских, и негвардейских соединениях и частях. "Снять" не пытался никто, но вопросы задавали. На что получали ответ: "Мне её вручил генерал, комдив, перед развёрнутым знаменем дивизии. Сказал: "Береги её, лейтенант. Это большая честь. " Вот я её и берегу у себя на груди 20 лет". Как правило, вопросы после этого сами собой прекращались.
gavrik65 Опубликовано 16 июля, 2007 Опубликовано 16 июля, 2007 Конечно гордится есть чем. Но ведь знак гвардия, является не личной наградой военнослужащего отображающей его заслуги, за исключением того случая, когда знак вручался вместе с присвоением звания войсковой части (период войны). Этот знак - награда части, он призванн поднимать боевой дух и чтить боевые традиции. В послевоенное время при взгляде на военнослужащего он показывал, что именно данная часть является гвардейской(военнослужащий служит в гвардейской части). Поэтому положение было правильным. Закончил службу в гвардейской в\ч, храни, но не на груди. А нося знак в другой в\части, этим приписываются заслуги этой другой в\части, которая не является гвардейской. Бывали случаи, что при комплектовании новой части в неё в приказном порядке переводили значительное количество л\с из другой. Допустим гвардейской и допустим все продолжают носить знак гвардия, получается видимость , что часть стала гвардейской. Не в коем разе не хотел обидеть, но это буква приказа и логическое рассуждение.
КОНДОР Опубликовано 13 сентября, 2007 Опубликовано 13 сентября, 2007 (изменено) QUOTE (gavrik65 @ Jul 16 2007, 05:04 PM) Поэтому положение было правильным. Закончил службу в гвардейской в\ч, храни, но не на груди. А нося знак в другой в\части, этим приписываются заслуги этой другой в\части, которая не является гвардейской. Не в коем разе не хотел обидеть, но это буква приказа и логическое рассуждение. Обсолютно согласен, при переводе в негвардейскую воинскую ЧАСТЬ знак Гвардия снимается, как меняются и эмблемы рода войск (если он изменился). Однако, при переводе не в ЧАСТЬ, а в учреждение или организацию военнослужащие носят форму одежды той воинской части, откуда были переведены. (Приказ ещё МО СССР - если надо можно найти). Потому-то некоторые офицеры ЦНИИ, ВВУЗОВ и т.д. носят гвардейские мундиры. Для вопроса коллеги из Серпухова это актуально, как и для Алекса-К. Изменено 13 сентября, 2007 пользователем КОНДОР
Домбровский Андрей Опубликовано 22 августа, 2008 Опубликовано 22 августа, 2008 Зайдя в военторг увидел знак "гвардия России" сразу приметил новую разновидность и естественно взял себе. Каково же было мое удивление, когда в место люминя в моих руках оказался пластмассовый знак реверс - длина винта 22 мм!
infekt Опубликовано 22 августа, 2008 Опубликовано 22 августа, 2008 "кооперативное" творчество: пластмасса ради снижения себестоимости производства и,соответственно, получения большей прибыли
viza68 Опубликовано 23 августа, 2008 Опубликовано 23 августа, 2008 Описание знака:Нагрудный знак Гвардия России. Размер - стандартный для нагрудных знаков. Материал - сплав цветных металлов, эмаль.
Валера М Опубликовано 23 августа, 2008 Опубликовано 23 августа, 2008 Прошу прощения, что влез в чужую тему. А что тогда это за "Гвардия"?. Куплена в военторге на пару с выставленной выше по 30 р., за штуку.
Loz Опубликовано 23 августа, 2008 Опубликовано 23 августа, 2008 QUOTE (viza68 @ Aug 23 2008, 04:47 AM) Описание знака:Нагрудный знак Гвардия России. А что на знаке написано? Похоже, что его разработчик русским языком владел "со словарём".
viza68 Опубликовано 24 августа, 2008 Опубликовано 24 августа, 2008 QUOTE (Валера М @ Aug 23 2008, 08:51 PM) Прошу прощения, что влез в чужую тему. А что тогда это за "Гвардия"?. Куплена в военторге на пару с выставленной выше по 30 р., за штуку. Тут оказывается было много вариантов модель 1992 года.
viza68 Опубликовано 24 августа, 2008 Опубликовано 24 августа, 2008 модель 2 1992 года. модель 3 1992 года.
viza68 Опубликовано 24 августа, 2008 Опубликовано 24 августа, 2008 модель 2002 года. модель 2 2002 года. Модель показанная в начале, носят сегодняшние гвардейцы.
НКР Опубликовано 24 августа, 2008 Опубликовано 24 августа, 2008 Не такая она уж и новая. Её носили уже в 1996 г.
Валера М Опубликовано 24 августа, 2008 Опубликовано 24 августа, 2008 Хм интересно как. Сколько успели моделей изготовить!!! Выходит я вчера купил в военторге модель 1992 года?
viza68 Опубликовано 24 августа, 2008 Опубликовано 24 августа, 2008 Я вообще понять не могу,какая из них сейчас официальная.Каждый носит то что достанет,что ли.Нашлёпали сами разобраться не могут. Раньше было проще,был один вариант и выдавали его в части.
Валера М Опубликовано 24 августа, 2008 Опубликовано 24 августа, 2008 Вот вариант с накладкой, да и качеством получше будет выставленных на форуме. Фото взял на Молотке.
ДмитрийCadet Опубликовано 24 августа, 2008 Опубликовано 24 августа, 2008 Может их и нашлёпали много-много,но носят именно вариант с крестом Георгия,он уставной,выдают именно его,но многие знакомые гвардейцы особенно офицеры служившие в СССР ещё носят старую советскую гвардию,некоторые хотят что-то среднее и покупают вот эту лабуду,очень долго в частях выдавали устаревшую гвардию а потом резко переключились вот на этот крест,насколько я знаю другие не выдавали
Домбровский Андрей Опубликовано 1 сентября, 2008 Опубликовано 1 сентября, 2008 QUOTE (ДмитрийCadet @ Aug 25 2008, 12:28 AM) Может их и нашлёпали много-много,но носят именно вариант с крестом Георгия,он уставной,выдают именно его,но многие знакомые гвардейцы особенно офицеры служившие в СССР ещё носят старую советскую гвардию,некоторые хотят что-то среднее и покупают вот эту лабуду,очень долго в частях выдавали устаревшую гвардию а потом резко переключились вот на этот крест,насколько я знаю другие не выдавали Извините за долгое молчание - уезжал. Действительно - носят гвардию с Георгиевским крестом в ВС РФ. Но наиболее почетной остается еще советская гвардия, недаром в одном из сюжетов в "военной" передаче матросам на гвардейском корабле вручали именно советскую гвардию!!! Да и дембеля уходя домой тоже меняют российскую люминивую на "настоящую" советскую. Что касается варианта показанного Валерием с орлом - она тоже носится, но я сам ни разу на солдатах - такой не видел. А другие варианты показанные viza68 - вообще не найти. Впринципе в книге Айрапетяна (если не ошибаюсь) - должны присутствовать все варианты нагрудных знаков "Гвардия", но сам еще себе не приобрел данную книгу. А вообще есть ли книга посвященная только этим знакам? Думаю Российские знаки сейчас никто серьезно не изучает - только потому, на них нельзя заработать, да и многие матерые коллекционеры снисходительно посматривают на собирателей такого рода "раритетов"
КОНДОР Опубликовано 8 сентября, 2008 Опубликовано 8 сентября, 2008 QUOTE (Домбровский Андрей @ Sep 1 2008, 06:34 PM) Но наиболее почетной остается еще советская гвардия, недаром в одном из сюжетов в "военной" передаче матросам на гвардейском корабле вручали именно советскую гвардию!!! В войсках выдают советскую Гвардию не потому, что она солиднее, а потому, что на складе другой нет.
Домбровский Андрей Опубликовано 8 сентября, 2008 Опубликовано 8 сентября, 2008 QUOTE (КОНДОР @ Sep 8 2008, 05:42 PM) Но наиболее почетной остается еще советская гвардия, недаром в одном из сюжетов в "военной" передаче матросам на гвардейском корабле вручали именно советскую гвардию!!! В войсках выдают советскую Гвардию не потому, что она солиднее, а потому, что на складе другой нет. И это тоже не лишено логики
Loz Опубликовано 26 сентября, 2008 Опубликовано 26 сентября, 2008 Советская "Гвардия" сделана и солиднее и грамотнее. Читаем надписии: "Гвардия СССР", т.е. "Гвардия Союза Советских Социалистических Республик". "Гвардия Россия" - без комментариев, вероятно, создатели этого знака хорошо владеют только матёрным и бюрократическим, а вот русским - со словарём. Символика нового знака никак не связана с символикой гвардии, а триколор в вооружённых силах не использовался вообще. Для разработчиков современной военной символики будет, наверное, большим сюрпризом узнать что продолжительное время полки российской армии ходили в бой под белыми знамёнами.
КОНДОР Опубликовано 30 сентября, 2008 Опубликовано 30 сентября, 2008 QUOTE (Loz @ Sep 26 2008, 11:58 AM) Советская "Гвардия" сделана и солиднее и грамотнее. Читаем надписии: "Гвардия СССР", т.е. "Гвардия Союза Советских Социалистических Республик". "Гвардия Россия" - без комментариев. Ну это, если так захотелось прочитать. А, по-моему, Гвардии "страны" вообще быть не может, так как Гвардия - это часть Вооружённых Сил. Поэтому и писать нужно "Гвардия" и ВС РФ или СССР, например.
Домбровский Андрей Опубликовано 28 октября, 2008 Опубликовано 28 октября, 2008 Итак возвращаемся к новым вариантам исполнения - сегодня пополнил коллекцию знаком из тяжелого сплава. Весит поболее последних советских. Выполнена из основы и наложенного креста (на аллюминевых накладка была только сердцевинка-медальон). На георгиевской ленте только черная краска. Более детальная проработка всадника - изготовитель неизвестен закрутка тяжелая, но диаметр в 15 мм маловат Да и по цене в пять раз дороже......
Домбровский Андрей Опубликовано 28 октября, 2008 Опубликовано 28 октября, 2008 (изменено) две части знака соеденены не очень - есть зазор Хотя с аверса этого не заметно. Изменено 28 октября, 2008 пользователем Домбровский Андрей
Домбровский Андрей Опубликовано 29 октября, 2008 Опубликовано 29 октября, 2008 QUOTE (Валера М @ Aug 24 2008, 11:37 AM) Вот вариант с накладкой, да и качеством получше будет выставленных на форуме. Фото взял на Молотке. Валерий - это именно такой, который я последним поставил, а сначала казался лбюминевым Условно я назвал этот знак Георгий в буденовке
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти