Звезда с плугом и молотом.

[Pavel2000]

Уважаемые коллеги!

Вот, такая попалась такая звезда. Подскажите, на какой она период?

Спасибо!

Изменено 10 октября, 2008 пользователем Михаил Беленький

[Pavel2000]

Реверс. Надеюсь, что это поможет в атрибутации.

Изменено 9 октября, 2008 пользователем Михаил Беленький

[Алексей Борисович]

Подобные звезды появились в марте 1918 г. и носились в течение всей Гражданской войны, даже несмотря на введение официального образца 29 июля 1918 г. приказом РВСР № 594.

Однако, судя по остаткам от "усов" и ее размерам, эта звезда скорее всего - элемент какого-нибудь нагрудного знака.

Продается?

[ЭДЕЛЬВЕЙС]

QUOTE (Oberst @ Oct 10 2008, 08:04 PM)

Подобные звезды появились в марте 1918 г. и носились в течение всей Гражданской войны, даже несмотря на введение официального образца  29 июля 1918 г. приказом РВСР № 594. Однако, судя по остаткам от "усов" и ее размерам, эта звезда скорее всего - элемент какого-нибудь нагрудного знака.

Редкость!Оригинал!

[Pavel2000]

Пока не смогу точно ее атрибутировать - нет. После - возможно.

Кстати, а какие будут предложения по цене данного экземпляра?

Изменено 10 октября, 2008 пользователем Pavel2000

[Михаил Беленький]

Павел, Вы видите, что после редактирования в теме стали появлятся ответы?

Постарайтесь поддерживать общий уровен культуры общения на форуме.

[Pavel2000]

Конечно-конечно. Я целиком и полностью с Вами согласен. Буду стараться.

 

Огромное Спасибо за редакцию моих постов.

[Алексей Борисович]

QUOTE (Pavel2000 @ Oct 10 2008, 08:52 PM)

Пока не смогу точно ее атрибутировать - нет. После - возможно. Кстати, а какие будут предложения по цене данного экземпляра?

А что Вы понимаете под точной аттрибутацией?

 

[Pavel2000]

Мне весьма интересно было бы узнать, с какого головного убора(или, возможно, знака) могла быть эта звездочка. Дело в том, что уже недельные попытки копания в интернете не увенчались успехом. Пока самой разумной была версия о том, что это кокарда Рабоче-Крестьянской Милиции (судя по синему кругу), ессно до 1922 года. Мне очень хотелось бы найти источники, которые смогли бы подтвердить или опровергнуть данную версию.

С Уважением.

 

[Алексей Борисович]

QUOTE (Pavel2000 @ Oct 11 2008, 12:21 AM)

Мне весьма интересно было бы узнать, с какого головного убора(или, возможно, знака) могла быть эта звездочка. Дело в том, что уже недельные попытки копания в интернете не увенчались успехом. Пока самой разумной была версия о том, что это кокарда Рабоче-Крестьянской Милиции (судя по синему кругу), ессно до 1922 года. Мне очень хотелось бы найти источники, которые смогли бы подтвердить или опровергнуть данную версию. С Уважением.

При чем тут РККМ? У них были свои "кокарды". Я однозначно считаю, что эта звезда - часть красноармейского (или как его чаще называют - командирского) нагрудного знака

[Pavel2000]

Но какого? У Вас есть версии?

[Алексей Борисович]

QUOTE (Pavel2000 @ Oct 11 2008, 02:28 PM)

Но какого? У Вас есть версии?

Вы, по всей видимости, абсолютно не в теме.

Разновидностей нагрудного красноармейского знака (звезда с плугом и молотом в венке из лавровой и дубовой ветвей) годы Гражданской войны было несметное количество. Все эти разновидности ничем не регламентировались.

[Pavel2000]

Да, Вы правы, это не моя тема.

Но если эти знаки ничем не регламентировались, то как же тогда они могли серийно выпускаться? Ведь та звезда, которую Вы видели, явно не "Hand Made". .

Кстати, я рассматривал знаки с похожей звездой, но у них есть одно отличие - у звезды на лучах (на знаках) - идут полоски. У этой же - чешуйки. Ни на одном из знаков я чешуек не видел.

[Pavel2000]

Добавляю фото в лучшем качестве.

[Pavel2000]

Аверс

[Карп Гудман]

QUOTE (Oberst @ Oct 11 2008, 04:22 PM)

QUOTE (Pavel2000 @ Oct 11 2008, 02:28 PM) Но какого? У Вас есть  версии? Вы, по всей видимости, абсолютно не в теме. Разновидностей нагрудного красноармейского знака (звезда с плугом и молотом в венке из лавровой и дубовой ветвей) годы Гражданской войны было несметное количество. Все эти разновидности ничем не регламентировались. Абсолютно справедливо.

[Vector]

QUOTE (Oberst @ Oct 11 2008, 04:22 PM)

Разновидностей нагрудного красноармейского знака (звезда с плугом и молотом в венке из лавровой и дубовой ветвей) годы Гражданской войны было несметное количество. Все эти разновидности ничем не регламентировались.

 

Полностью согласен. Как пример - фото одного из

"командирских" знаков.

А для милиции коллегия НКВД утвердила 5.09.1918 года

знак-кокарду для головных уборов в виде красного щита

с серпом и молотом, в венке, на нижней части которого

расположены буквы Р.С.Ф.С.Р. И носилась она до 1923 года.

 

[Pavel2000]

Возможно... На форум-су мне пишут также что "это звезда-кокарда 1918-20гг. как правило носили Красные командиры, на всех не хватало..."

[Алексей Борисович]

QUOTE (Pavel2000 @ Jan 31 2009, 05:25 PM)

Возможно... На форум-су мне пишут также что "это звезда-кокарда 1918-20гг. как правило носили Красные командиры, на всех не хватало..."

О-о-о!!

На "Форумах-SU" собираются "великие специалисты". Правда, большинство из них, говоря современным языком, - менеджеры по продаже.

Там Вам и не такое расскажут.

 

"Товарищ, верь, взойдет она - звезда пленительного счастья!"

[Pavel2000]

Я не спорю. Я собираю информацию. Если так пойдет и дальше, я, возможно, стану великим специалистом по звездам;-))))

Перерыл уже ооочень много источников в интернете и реально заинтересовала тема. особенно период 1917-1922 г.г. Интересует прежде всего тем, что мало где освещается, а значит имеет для меня интерес. Как говорил В.И. Ленин "Если я знаю, что знаю мало, я добьюсь того чтобы знать больше".

[Сергей Власов]

Мне тоже кажется, что это часть нагрудного знака красного командира. Известно большое каличество вариантов этих знаков, в различных исполнениях, металлах и разными накладками, в том числе эмблем родов войск.

[Pavel2000]

Сегодня принесли книжку "Знаки различия министерств и ведомств СССР" Кокарды

составитель А.Н. Куценко.

Книга за 1998 год. Там очень похожая звездочка есть. идет под номером 3. Называется "Начальствующий состав, 1920г."

[Алексей Борисович]

QUOTE (Pavel2000 @ Feb 8 2009, 06:52 PM)

Сегодня принесли книжку "Знаки различия министерств и ведомств СССР" Кокарды составитель А.Н. Куценко. Книга за 1998 год. Там очень похожая звездочка есть. идет под номером 3. Называется "Начальствующий состав, 1920г."

Поверьте, я видел очень много нагрудных знаков и звезд на головные уборы.

Ещё раз для Вас: эта звезда - от нагрудного знака, о чём свидетельствует расположение остатков от "усов", толщина звезды, её размер.

Хотите верить, что она носилась на фуражке, верьте. Но здесь, я полагаю, бесполезную дискуссию пора закончить.

[Pavel2000]

Ок! Часть знака так часть знака.

Дискуссию закончил.

С Уважением.

Изменено 9 февраля, 2009 пользователем Pavel2000