медаль "Воскресение Христово" - обсуждение

[outlet7]

Уважаемые участники форума,

приобрел медаль "Воскресение Христово", сделана из золота, диаметр 53 мм. Пытаясь узнать историю медали, обращался за консультациями к коллекционерам. Один из них сказал, что видел 2 таких медали в швейцарском аукционнике, одна из них была продана. Если кто-то обладает более детальной информацией об этом предмете, буду благодарен за вашу помощь.

С уважением.

[nobody]

Посчастливится ли узреть сию медаль?

[Patron]

QUOTE (nobody @ Nov 1 2008, 12:08 AM)

Посчастливится ли узреть сию медаль?

Присоединяюсь....

[outlet7]

Смотрите:

[santaisr]

Судя по сюжету это всё таки крещение

[nobody]

Католическая.....Другая сторона медали ,выходит, гладкая? Изменено 1 ноября, 2008 пользователем nobody

[outlet7]

Уважаемые участники, на медали написано "Воскресение Христово". Детальные фото смотрите здесь:

http://ukrcollect.com.ua/forum/viewtopic.php?t=235

[nobody]

Должны быть клейма,тем более от швейцарцев...

Имеются?

[SHPARIVNYK.UA]

Здесь в теме Вы не указали вес, а по педставленной ссылке вес указан 29,8 гр. что для золота очень маловероятно.

Вы лично покупали медаль в Швейцарии или Вам сказали, что её там купили?

[outlet7]

Я извиняюсь, но меня не интересуют клейма, я бы хотел получить информацию по этой медали.

 

[outlet7]

Вес медали действительно 29,8 грамм, но медаль очень тонкая - 1,3 мм. Я лично сам купил эту медаль в Швейцарии, я коллекционер с более чем 20-летним стажем. Уважаемые участники, мне бы хотелось получить информацию об этой медали.

[Виль]

Если судить по изображению, то не Воскресение, а Крещение. Медаль скорее всего католической страны, ибо протестанты обычно не имеют привычки изображать Духа - в данном случае в виде голубя.

Как правило, подобные медали распространяются среди паломников на Святую Землю. Не так давно сам привез нечто подобное из Палестины.

[teoretik]

В 02.11.2008 в 01:44, nobody сказал:

Католическая.....Другая сторона медали ,выходит, гладкая?

 

В 02.11.2008 в 22:34, outlet7 сказал:

Уважаемые участники, на медали написано "Воскресение Христово". Детальные фото смотрите здесь:

http://ukrcollect.com.ua/forum/viewtopic.php?t=235

 

В 01.11.2008 в 22:18, santaisr сказал:

Судя по сюжету это всё таки крещение

Ссылка уже давно не работает.

Работает другая:

http://goodhobby.ru/catalog.php?l1=1&l2=36&id=2459

На обороте действительно надпись "Воскресение Христово". Кириллицей.

[teoretik]

Заодно и темы объединил из разных разделов.

[Михаил Беленький]

2 часа назад, teoretik сказал:

 

 

Ссылка уже давно не работает.

Работает другая:

http://goodhobby.ru/catalog.php?l1=1&l2=36&id=2459

На обороте действительно надпись "Воскресение Христово". Кириллицей.

Ну так все верно, на медали изображено два сюжета: на той стороне, где Иисус на облаке стоит - воскресение, а на другой стороне - крещение.

[teoretik]

13 часов назад, Михаил Беленький сказал:

Ну так все верно, на медали изображено два сюжета: на той стороне, где Иисус на облаке стоит - воскресение, а на другой стороне - крещение.

Имеющий глаза - да и так увидит! Конечно, когда я (через шестнадцать-то лет!) показал реверс - так все и прочитали. "Элементарно, Ватсон!" (с)

Топикстартер не показал "обратной стороны медали". Только словесно объяснил. От того и спор, от того и предположение о католическом происхождении. Теперь видим: медаль русскоязычная. Похоже, была в разных металлах. По весам видны различия.

И главное: назначение медали?? Кто говорит - редкая, кто говорит - сувенирная для паломников.

[MAI]

В 22.03.2024 в 09:22, teoretik сказал:

И главное: назначение медали?? Кто говорит - редкая, кто говорит - сувенирная для паломников.

А почему, собственно, в данном случае используется термин "медаль"? Только потому, что предмет имеет круглую форму? Медаль, как правило - наградной или памятный знак, выдававшийся участникам неких событий или тем, кто присутствовал при этом (либо приобретаемый ими за свой счет). В любом случае, легенда на медали должна быть более информативной.

Кстати, сувениры тоже бывают разные, и ценность их напрямую зависит от массы факторов - место производства, время производства, размер тиража, материал изготовления, число разновидностей. В данном случае более или менее ясно место первоначального приобретения предмета - Святая Земля (что, однако, не исключает и варианта с оптовой закупкой и последующей реализацией в рамках общины - просто как образков, освященных на местах событий). А там на протяжении многих веков производство подобных вещей было поставлено на поток.

Ценности предмету мог добавить статус подарка (большие золотые - для самых важных гостей), но в таком случае на предмете было бы обозначено наименование местного учреждения или организации (храма, монастыря, епархии или митрополии), либо титул дарителя (настоятеля, архимандрита или архиерея). Здесь ничего подобного мы не видим.

[teoretik]

10 часов назад, MAI сказал:

А почему, собственно, в данном случае используется термин "медаль"? Только потому, что предмет имеет круглую форму?...

Да!

В Питерских музеях столько продают "металлических сувениров круглой формы", да ещё и отчеканенных весьма искусно, да ещё и в бархатных коробках. Чем не настольная медаль? Как награда "За посещение музея", приобретённая за свой счёт.

 

[MAI]

12 минут назад, teoretik сказал:

В Питерских музеях столько продают "металлических сувениров круглой формы", да ещё и отчеканенных весьма искусно, да ещё и в бархатных коробках. Чем не настольная медаль? Как награда "За посещение музея", приобретённая за свой счёт.

Не покажете (если есть под рукой, конечно) парочку лучших, на Ваш взгляд, образцов? Пока то, что видел из продукции современных медальерных мастеров (впору это слово в кавычки взять), особых восторгов не вызвало, самый приятный глазу предмет - памятная медаль в честь бракосочетания большенького княжича Егорки (была кем-то выложена здесь на форуме в соответствующей теме).

[teoretik]

Питерские не покажу пока. Там, где они лежат, окажусь не раньше мая.

Да и смысл?

Я уже показывал в других темах медали, выпущенные массовым тиражом, которые можно было и получить на торжественном собрании (как награду), и недорого приобрести (на память) после собрания, если на самом торжестве не вручили.

https://sammler.ru/index.php?/topic/101884-100-летие-антуполева/

https://sammler.ru/index.php?/topic/102609-ввиа-им-жуковского/

Вот мне и кажется, что обсуждаемая медаль ("медаль" - потому, что круглая!) тоже сувенирная.

[MAI]

Нет, это всё же вещи разного порядка. Показанные по ссылке предметы можно с полной уверенностью назвать памятными медалями, так как на них прямо обозначено - в честь какого события (а именно - юбилея) они были отчеканены, что, в свою очередь, может дать "ниточку" к производителю (заказчику), ведь ясно же, что не какой-нибудь "Сызранский Трест столовых и кафе" тот юбилей А.Н. Туполева отмечал. Из чего вытекает смутная, но всё же перспектива узнать тираж и сделать вывод о редкости.

Обсуждаемый же металлический предмет круглой формы несет на себе лишь изображение глобального события христианской истории и его каноническое наименование. Вот если бы на аверсе было изображено Вознесение, а на реверсе - некое строение, окруженное легендой, вроде "Иерусалимский Спасо-Вознесенский монастырь..." с какой-нибудь датой, то его еще можно было бы назвать медалью, а так это лишь простейший сувенир (простейший - потому что место подразумевается, но не названо прямо), который вполне может быть и двусторонней путевой иконкой (благо изображение довольно канонично).

Что же до круглой формы, то есть еще такое понятие как "монетовидный жетон".

За сим позвольте откланяться, дел много.