Рукоятка СА

[Рудель]

Уважаемые коллеги - необходимо Ваше мнение на предмет подленности этой рукоятки.Прошу помочь!

[Рудель]

фото только такие

[Рудель]

.....

[Рудель]

....

[Рудель]

...

[Lencoln]

Откровенное фуфло

[Рудель]

Аргументы в студию!!

[Сокол]

Давайте говорить по-элементно. И аргументировано.

1. Таблетка. Выглядит оригинально и по фото посажена давно.

Александр, как выглядят посадочное место? Я вижу, что все ровно. Посмотрите в лупу или дайте крупный план именно таблетки.

2. Орла просьба перефотографировать почетче.

[Lencoln]

Уважаемый Рудель. Может я ошибаюсь по фоткам 100% не дашь гарантии. На мой взгляд рукоятка кок-то слишком зализана .Отверстие под верхней гардой просверлено ,не обработано стамеской под прямоугольное сечение хвостовика. Орел выглядит как только из под штампа .какие-то белые следы вокруг него /вроде-бы от клея/. На самом орле то-ли такая патина во впадинах то-ли следы лака.

[Сокол]

Следы на поверхности орла - это хорошо. Обработка выходного отверстия на ранних вполне допустима. Мягкость линий - тоже. Все вписывается в раннюю, на 1934 год ручку. Это предварительно, только по таким фото.

[Рудель]

Вот наконец то сканы пришли - надеюсь помогут окончательно поставить точку!

[Рудель]

еще..

[Рудель]

и таблетка!!

[Сокол]

Все хорошее!

[Рудель]

Мое мение такое же -оригинал.

А теперь о причине вопроса- предмет брал у Джонсона- на свой Са

-к сожалению не подошел по размерам.

предмет был продан-Покупатель остался доволен- но кризис-!! решил он его реализовать-Знатоки наговорили - вот чего

http://ww2.ru/forum/index.php?showtopic=87...95entry908895

Я безусловно готов обратить сделку назад-но только если предмет не оригинальный-в этом случае он безусловно поехал бы к Джонсону!(дело принципа)

Если мнений более не будет -позволю себе сделать вывод-РУКОЯТКА-ОРИГИНАЛ!

Спасибо участникам обсуждения.

[Сокол]

Александр, помню как-то раз там же и что характерно! - те же самые знатоки путем виртуальных измерений и проведений мысленных кривых и прямых договорились до того, что на типе Дипломат/ГС концевики должны быть изогнутые. Что же теперь делать? Портить оригинальные предметы что-ли?

Первому кто сказал фуфло - нужно эту ручку выкупить. Как-то нужно заставлять отвечать за свой свист на форуме, иначе это будет бесконечно продолжаться.

Изменено 27 февраля, 2009 пользователем Сокол

[Терехов Эдуард]

Вот ранняя ручка с "зализанными "краями,по ориг.нет думаю вопросов.Считаю,что отверстие со стороны большой гарды увеличили,орла-вынимали на ручке в начале темы.

[Терехов Эдуард]

[Андрей]

мне на рукояти показанной руделем нравятся следы лака на птичке, посадка таблетки и зализанность линий. По моему мнению это слишком изощренно для фуфлогонов.

 

QUOTE

Считаю,что отверстие со стороны большой гарды увеличили,орла-вынимали на ручке в начале темы.

 

увеличенное отверстие у нижней гарды для концевика. учитывая технологию установки птицы. для ее вытаскивания нужно было расширять в другую сторону...

[Сокол]

Старая аксиома: Если кто-то что-то не видел, то это не значит, что этого не может быть!

[Терехов Эдуард]

Если учесть каким способом происходило увеличение отв.под хвостовик(пресом) то оно должно быть симметричным,а тут очень похоже,что рассверливали .

 

[Андрей]

почему прессом? откуда такие сведения.

мне кажется что по аналогии с встречающейся подгонкой концевика под гарды, ручными или полуручными инструментами.

 

 

[Сокол]

Да, приспособление было. Но кто даст гарантию, что на всех производствах ручек использовалось одинаковое оборудование и что оно сразу использовалось сразу же с момента начала производства, а не появилось позже.

Данный пример отнюдь не единственный, когда мы видим рассверленную нижнюю часть. Ровным счетом ничего говорящего о фуфловости ручки в этом нет.

Фуфловых ручек с правильным выходным отверстием, выполненным по технологии и в размерах - достаточно. Посмотрите в разделе подделки.

[Терехов Эдуард]

Посмотрел в разделе "Подделки".

http://sammler.ru/index.php?showtopic=45837

 

Остаюсь при своём,кто-то уже пытался эту ручку использовать.Орел-вынимался.

 

 

[Сокол]

Реакция Джонсона на вчинение возврата Руделем, со ссылкой на мнение Терехова?

[Терехов Эдуард]

Причем тут возврат?Я просто считаю,что это отв. изначально выглядело не так,я не говорил,что ручка-фуфло.Где я такое написал?Если вы считаете,что так могло быть-хорошо,те несколько раз,когда я видел подобное отв.оказывались сборными предметами.

 

Вопрос ко всем.Покажите мне на живом не сборном предмете такую подгонку рукояти.

 

[Сокол]

А возврат тут притом, что целый ряд покупателей/дилеров принимает за основание по возврату предметов мнения, высказанные на форуме/мах по неоригинальности/сборности проданной вещи.

[Сокол]

Что касается раздела подделки:

http://sammler.ru/index.php?showtopic=51197

На нижнем примере выходное отверстие имеет классическую форму, но это не является признаком ее оригинальности. Большинстов новодельных ручек сделаны по такой технологии и имеют вклееных орлов.

[Терехов Эдуард]

QUOTE (Сокол @ Mar 1 2009, 01:48 PM)

А возврат тут притом, что целый ряд покупателей/дилеров принимает за основание по возврату предметов мнения, высказанные на форуме/мах по неоригинальности/сборности проданной вещи.

А что плохого в том ,что люди спрашивают мнения ,я не пойму?Если Джонсону вернут ручку и напишут не мою фамилию ,а вашу,что-то измениться?Почему меня должно интересовать,что будет владелец предмета делать после моего ответа?

Я не борюсь за место под солнцем в продаже ХО,оно мне не надо,не затем я сюда пришел.Верить мне или нет,пусть каждый сам решает.Я же сам решаю,кому я верю,доверяю.

 

[Терехов Эдуард]

QUOTE (Сокол @ Mar 1 2009, 01:53 PM)

Что касается раздела подделки: http://sammler.ru/index.php?showtopic=51197 На нижнем примере выходное отверстие имеет классическую форму, но это не является признаком ее оригинальности. Большинстов новодельных ручек сделаны по такой технологии и имеют вклееных орлов.

Не вижу выходное отверстие по ссылке,то что орел вклеиный-тоже.Может не понимаю о чем речь?

[Сокол]

Видимо, действительно не совсем доходчиво объяснил.

Почему этот предмет стоит в разделе подделки? Ручка - фуфловая. Эта ручка из распространенной серии подделок. Продаются в Германии. Я такую держал в руках. Орел вклеен, усы обломаны. Выходное отверстие - как на оригинале. Вывод: правильная/не правильная форма выходного отверстия - не является необходимым и обязательным признаком оригинала.

Все остальные высказывания кто кому верит/не верит и зачем пришел на форум - из разряда пустого, к теме не относящегося.

[Терехов Эдуард]

QUOTE

Видимо, действительно не совсем доходчиво объяснил. Почему этот предмет стоит в разделе подделки? Ручка - фуфловая. Эта ручка из распространенной серии подделок. Продаются в Германии. Я такую держал в руках. Орел вклеен, усы обломаны. Выходное отверстие - как на оригинале. Вывод: правильная/не правильная форма выходного отверстия - не является необходимым и обязательным признаком оригинала.

Понятно теперь,но никто и не спорит в данном случае.Подделка и хорошо.

К случаю с ручкой в теме отверстие конечно не обязательный признак,но настараживающий.Отдельно гуляющие предметы-всегда будут подозрительные.

QUOTE

Все остальные высказывания кто кому верит/не верит и зачем пришел на форум - из разряда пустого, к теме не относящегося.

Кому как,не я про дилеров написал,мне их незачто понимать,пусть лучше они меня поймут и мне подобных ,от своих обманов ,"...." оградят.Тогда и я попробую их понять,но не наоборот.

 

Это не базар, выражения нужно выбирать.

Изменено 1 марта, 2009 пользователем Сокол