Орден Труда 1-го типа - пограничный номер

[xmuryj06]

Трудно сказать!

Тут-то всё просто. Номер 038 не укладывается в свой типо-номерной диапазон. А как быть там? Второй предмет из этой серии я скоро получу и внимательно изучу.

[bolgarin]

Любопытно, почему так странно нанесен номер?

[xmuryj06]

Действительно, а что за странная заводская технология нанесения номера? Не проще бы пуансонами? Ордена такого типа были и безномерные!

[bolgarin]

Возникает еще один вопрос. Если это дубликат, то почему номер нанесли с 0???

[bolgarin]

QUOTE (Анатолий13 @ May 18 2009, 10:46 PM)

Аверс обычный. Тип 3.С нулем. А клеймо не обратил внимания?

Лично я ни на одной югославской награде не видел такого вариант клейма IKOM Zagreb.....

[xmuryj06]

прямо хоть пиши письмо на завод!

[Анатолий13]

Я б написал да кто ответит.

[xmuryj06]

Как говаривал тов. Сухов: Эт-то точно!

[bolgarin]

Анатолий, Юрий, вот мнение по этому знаку моего словенского приятеля Pavla Cara.

 

Petr, zdravstvuj,

it's nice to hear from you again; I hope you're doing good.

This pece is a fake, made in mid '90; I've seen such pieces.

Produced in Ikom (as company was not obliged to Yugoslav regulations, group

of people produced a number of Yugoslav orders, illegaly of course)

Original have never hallmark ''IKOM ZAGREB'' in letters, in two lines. Numbers as well not of right shape, as well screw is not OK. People from Croatia send on market here in Slovenia few pieces of this production, but only few unexperienced people had bought......

Pavel

 

Если нужен перевод поставлю без проблем......

[Анатолий13]

Петр,спасибо.

Собственно я тоже уже получил ответ от коллеги оттуда.

Он называет этот орден "новодел".

 

Осталось разобраться с Заслугами за Народ.

[xmuryj06]

Да, было бы здорово получить ответ и по ОЗПН.

Если действительно это всё было на самом деле, что эту группу людей особо и обвинять-то не в чем: они изготовили предметы, похожие на настоящие, но имеющие существенные различия от основного тиража, в виде, например, клейм. Если так оно всё и было.

После начала 1990-х гг прошло более 10 лет, почему ОЗПН (не знаю когда ты, Анатолий, получил ОНО) появились только сейчас?

Надо спросить об этом на хорватском форуме.

[bolgarin]

ОЗПН и ОНО - без поллитра не разберешь, что это заслуги перед народом и народное освобождение.....

[xmuryj06]

Если ещё не налил, то разобрался и без поллитры! Молодец, Пётр! Названия длинные, кстати и югославы их так сокращают

[bolgarin]

QUOTE (Анатолий13 @ May 20 2009, 10:48 AM)

Петр,спасибо. Собственно я тоже уже получил ответ от коллеги оттуда. Он называет этот орден "новодел". Осталось разобраться с Заслугами за Народ.

Наверное "новодел" более правильный термин так как при изготовлении этого ордена использовались старые и насколько я понял оригинальные формы...

[Анатолий13]

Вообще странные фуфлоделы в Загребе!

Ну неужели нельзя было найти пуансоны и не ставить это тупое двухстрочное клеймо?! Да и гайку не проблема свинтить откуда-нибудь с дешевого ордена.

Да и по большому счету можно было вообще не заморачиваться с клеймами и номером,так как оригиналы без них существуют.

 

Этот орден у меня не так давно и когда я его покупал,то уже даже от дилера инфа была - "странный,непонятный образец". Но поскольку цена была на тот момент для меня приемлемая,то я все же купил,так сказать,для изучения вопроса.Не жалею - врага надо знать в лицо!

Своми деньгами лег на фуфлодельческую амбразуру за правое дело- истину!!!

 

[xmuryj06]

не понятен мне смысл номеров с нулями! Выкинули бы на рынок без номера и никто бы не подкопался. Видимо они специально поставили ноль, чтобы было сразу понятно о леваке.

[Анатолий13]

for unexperienced people...

 

[xmuryj06]

не понял

[Анатолий13]

Для неопытного пипла.

Маленькие номера,да еще и с нулем впереди,по их мнению,должны привлечь.

[xmuryj06]

понятно. А нам попали для изучения вопроса. Как говорят в науке: отрицательный результат - тоже результат.

[Анатолий13]

[xmuryj06]

А есть ещё вариант появления этих нулевых орденов: переделка из обычных III степеней! Как версия? Может быть такое?

[Анатолий13]

Так и есть.

[bolgarin]

Помимо 0 перед номером, еще удивителен и способ его нанесения......

 

Анатолий, если вдруг решишься расстаться с этим "новодельным" орденом, я готов. Ты же знаешь, что я люблю иметь в коллекции и "менте" для общего развития.

 

В любом случае буду просить тебя захватить его в Воронеж......

[xmuryj06]

Насчёт способа согласен с Петром. Стоит фото с чёткими следоми от вращающегося инструмента, а свой вчера рассматривал - так и не разобрал как сделано, или бур очень тонкий, или мастер очень профессионален?

[Анатолий13]

QUOTE (bolgarin @ May 21 2009, 03:09 PM)

Помимо 0 перед номером, еще удивителен и способ его нанесения...... Анатолий, если вдруг решишься расстаться с этим "новодельным" орденом, я готов. Ты же знаешь, что я люблю иметь в коллекции и "менте" для общего развития. В любом случае буду просить тебя захватить его в Воронеж......

Петр,у меня еще для тебя менте отложено в презент.

По этому ОНО созвонимся...

[bolgarin]

Анатолий, спасибо.......

 

 

До созвона....

[xmuryj06]

Анатолий! Для будущей книги прошу использовать фото (за слово "сканы" меня как-то покритиковали) ОНО. А что ещё из подобного есть?

[Анатолий13]

Пожалуйста.

Больше такого нет.

[xmuryj06]

Спасибо. В соответствующих разделах хочу представить образцы фальсификатов. Думаю коллегам будет полезно.

[xmuryj06]

QUOTE (bolgarin @ Feb 15 2009, 08:47 PM)

Вот такой знак скорее всего попадет ко мне в коллекцию. Обращает на себя внимание номер ордена, который, судя по всему, является пограничным для знаков такого типа. Еще чуть-чуть и начнутся ордена на заколках.

Пограничный вариант? А вот такой предмет?

На сегодняшний день это - максимальный известный орден с двумя винтами.

Часть из них (не вручённые) были переданы на ИКОМе и на ЗНБ.

[xmuryj06]

Кстати о клеймах.

Имею самый ранний (из известных) Орден труда I ст. № 123.

Знак убитый (непонятно зачем срезаны винты? М.б. крепили к чему-то - какие мнения?).

Клеймо шестиугольное и клеймо HJ?

Какие мнения?