"Мороженое Мясо" по испански)))

[Ivarson]

Вообщем приобрёл такую медаль.

Видел в продаже с клеймом дешлеровским, однако здесь клеймо отсутствует, но на обёртке штамп дешлеровский стоит. Ещё прорезь на "ухе" интересная.

[Ivarson]

реверс

[Ivarson]

ухо

[Ivarson]

пакет

[Ivarson]

пакет2

[Ivarson]

уж полночь близится, а мнений "0"(((((

Что, никаких мнений???

[axis88]

а мясо то причем?

[gruzd]

На оберточной бумаге написано: Памятная медаль испанским добровольцам в борьбе против большевизма. Сама медаль должна быть в цинке.

[Ivarson]

axis88, при чём мясо? Просто эту медаль позиционируют как выданную испанским добровольцам служившим в России, в том числе и в операциях под Москвой, то есть статус тот же что и у "Мороженого мяса".

 

gruzd, да перевод то понятен. А вот про цинк не очень. То есть она бронзированая должна быть, но в цинке? Как определить материал, в данном случае убедиться, что это цинк? Покрытие не пузырится как на "Мясе")))

[Strannik]

QUOTE (Ivarson @ Feb 18 2009, 07:20 AM)

axis88, при чём мясо? Просто эту медаль позиционируют как выданную испанским добровольцам служившим в России, в том числе и в операциях под Москвой, то есть статус тот же что и у "Мороженого мяса". gruzd, да перевод то понятен. А вот про цинк не очень. То есть она бронзированая должна быть, но в цинке? Как определить материал, в данном случае убедиться, что это цинк? Покрытие не пузырится как на "Мясе")))

Эта медаль, её полное и правильное именование - "Медаль Испанским добровольцам в борьбе против большевизма" была анонсированна, начала выпускаться и соответсовенно вручаться в 1944 г. Точнее сейчас не скажу.

К этому времени, испанских войск на восточном фронте уже небыло, по крайней мере официальной 250-ой Испанский дивизии. Поэтому рассматривать эту медаль как некий "аналог" мяса просто некорректно да и не к месту.

Сама медаль производилась в Германии помоему только одной фирмой - Deschler и выпускалась одной серией. Тоесть вариантов штампа только один, но при этом вариантов кольца два, с клеймом в виде "1" и соответственно без. (с клеймом встречается редко!). Сама медаль из цинка с последующим бронзированием, наверно всё очень зависит от условий хранения, но все виденные мною медали имели заметные следы пузырения.

 

Ну и напоследок, Blau Division никогда не была под Москвой, планы у Германского командования были, но не срослось, а воевали они только на Северном участке фронта, а именно под Новгородом в 1941 - 42 г, и в 43 г под Питером.

[Ivarson]

Strannik, так по предоставленным фото что можно сказать об оригинальности? Что за прорезь на "ухе"?

ну а о корректности\некорректности сопоставления этих двух медалей, сложно сказать, про "операции под Москвой" я конечно поспешил, точно знаю, что под Питерам находят останки, ну а это уже северное направление, отсюда- дурные воспоминания о треклятой русской зиме и соответственно обморожения...

[Strannik]

QUOTE (Ivarson @ Feb 18 2009, 01:47 PM)

Strannik, так по предоставленным фото что можно сказать об оригинальности? Что за прорезь на "ухе"? ну а о корректности\некорректности сопоставления этих двух медалей, сложно сказать, про "операции под Москвой" я конечно поспешил, точно знаю, что под Питерам находят останки, ну а это уже северное направление, отсюда- дурные воспоминания о треклятой русской зиме и соответственно обморожения...

Честно говоря медаль вызывает приятные эмоции. Прорезь на оригинале присутствует, так что в этом плане всё нормально.

Вечером сравню со своей, и тогда смогу написать своё мнение.

 

НО ещё раз повторюсь, пока всё нравиться.

[Ivarson]

Говоря по совести- мне тоже нравится, но как-то уж слишком идеальна , а это всегда настораживает. Имеется и лента. Не резаная, во всю длину. Вообще у комплекта состояние- невручёнка. Вот так

[Strannik]

Посмотрел, по сравнивал ... подумал

На мой взгляд всё нормально, есть небольшие расхождения, но у этой медали изначально был очень неглубокий/нечёткий штамп, поэтому у каждого экземпляра есть небольшие различия.

По поводу сохранности сказать тяжело, может вашей повезло с местом хранения

Поищите на ней микросколы, думаю цинковая основа всё равно должна себя выдать.

[Алексей Смирнов (Wolf)]

Качество этих медалей всегда было так себе, на мой взгляд у вас более чем привлекательный вариант.

[Ivarson]

Всем спасибо за отзывы, тем более за положительные

 

 

[Бобер]

Мне показалось, что прорезь на кольце - это работа ювелирного лобзика!!! Возможно кольцо снимали, чтобы сделать резинку с медальки для последующего тиражирования!!!! Наверно скоро появится фуфел.......

[Ivarson]

Бобер фуфель уже есть, как-то видел в инете, но уж больно нереально ваша история выглядит, что именно с этой медали делали форму...Тем более "ухо" не пропилено до конца, тоесть кольцо не снималось.

[Бобер]

Ну если не пропилено до кольца, тогда ой... А ркзинки снимали мои ювелиры со многих предметов! И , кстатии, фуфели качественые делали!!!! Но только для себя..... И прикол в том, что лили копи из серебра!! У меня лежат дома, как память о работе в ювелирке....

[O.S.V.]

QUOTE (Бобер @ Feb 19 2009, 11:06 AM)

Ну если не пропилено до кольца, тогда ой... А ркзинки снимали мои ювелиры со многих предметов! И , кстатии, фуфели качественые делали!!!! Но только для себя..... И прикол в том, что лили копи из серебра!! У меня лежат дома, как память о работе в ювелирке....

Так, выставить нужно в раздел "Подделки"!

А мы все посмотрим и порадуемся за вас!

[Бобер]

Сегодня найду свои подделки и выставлю!

[Romanad]

"Имеется и лента. Не резаная, во всю длину. Вообще у комплекта состояние- невручёнка"

 

Ivarson, а вы свою ленты в УФ светили ? Попробуйте, очень любопытно, какой будет результат

[Ivarson]

Тест на УФ пройден на "отлично".

[MasterBo111]

Вот пример "Испанского мяса".

[MasterBo111]

...

[axis88]

Что-то мне этот пример не очень и фото ужасно. Изменено 5 мая, 2009 пользователем axis88

[Роман Сливин]

QUOTE (axis88 @ May 5 2009, 05:34 PM)

Что-то мне этот пример не очень и фото ужасно.

Послевоенное изделие.

Которое и на коленке изготовить можно.

[MasterBo111]

Звиняюсь, фото лутшего под рукой небыло, на днях перефотаю.

[Ivarson]

Как то я прохладно к такому "мясу" отношусь)))))

Сколько не встречал (фото) такого мяса, увсе предметы выполнены неряшливо.

[M-FRONT]

Нормальный испанский вариант Медали "За Зимнее сражение на Востоке".

Изготовлен после войны, начиная так годов с 60-х, вплоть до 80-х - точно,

для ношения ветеранов. Для людей находящихся в теме Райха, когда первый раз сталкиваюстся, вызывает сковающий ужас! Медаль изготовлена так плохо,

хуже многих копий ! Но для разновидности иметь бы неплохо. Медаль - парадокс, но факт. И считается оригиналом, т.е. послевоенным дубликатом для ветеранов Голубой Дивизии сражавщихся на Восточном Фронте.

Редкостью не является и максимальная цена евро/долл 50. Важно (!!!) Должна сопровождаться скобой характерной для испанских наград и испанской лентой (т.е. лентой для медали изготовленной в испнии. отличающейся от немецкой и оотенками красного цвета), а то реально копию под видом испанского дубдиката схватить можно, уж так вульгарно изготовлена!