Сержанты-Вопрос?

[кажан]

QUOTE (ШТАБ-РОТМИСТР @ Mar 18 2009, 11:10 PM)

QUOTE (avaria @ Mar 18 2009, 10:19 PM) QUOTE (ШТАБ-РОТМИСТР @ Mar 18 2009, 09:48 PM) QUOTE (avaria @ Mar 18 2009, 01:58 PM) в-третьих накуя было менять привычные ровные полоски? Вообще-то эти полоски свое собственное название имеют... лычки хотите сказать? ну так я же просто форму хотел подчеркнуть.. ШТАБ-РОТМИСТР, прочитал в вашем посте "сколько трудов стоило заставить вернуться к старым сержантским знакам различия".. Хотел спросить - а что это были за труды? По мне так эта новая российская форма свалилась как снег на голову.. Сердюкову моча ударила и Юдашкин (кажется) взялся за работу. Сделали какой-то ремикс СССР-овской формы.. Типа были времена, когда эту форму уважали, вот вам она снова, нате.. А по мне так предыдущая, которая закос под НАТО, была лучше. Только бы погоны оставили от СССР Нет не лычки. Официальное наименование в приказах - нашивки. Есть дригие наименования - галуны, басоны, тесьма, но никак не полоски...   Теперь о "трудах". Что форма ВС РФ образца 1994 года, что последняя разработка Юдашкина - это все великие мысли наших военных. С 1994 года Геральдический совет твердит военным, что нарушены российские традиции, что армейскую форму превратили в латино-американский образец. Именно стараниями Герсовета вновь вернули традиционные нашивки, цветные околыши на фуражки, цветные погоны для солдат, убрали бездарную нашивку "Россия.Вооруженные силы", убрали орлов с тульи фуражки. Сейчас идет работа по возврату для военных старых российских кокард. Да много чего делается. Если бы не Совет, то я думаю сейчас бы Вооруженные Силы России были бы похожи на Вооруженные силы какой-нибудь банановой республики. Кстати, бьемся и доказываем нашим умникам из МО, что аксельбант должны носить только те, кому он предназначен, однако наши военные никак не могут отказаться от такой "красоты". Даже термин придумали "декоративно-различительные элементы". В том что формы одежды наших армий становятся похожи на Банановые Армии с Вами полностью согласен, и виноваты в этом очень малый круг ограниченых людей в основном имеющих довольно таки заметние знаки различия. К стати воспитаники предшествующего столетия!!! Заметте при разработках формы одежди практически полностью невыполняются элементарные требования, оно и понятно ведь те кто разрабатывают заботятся в первую очередь о красоте и традициях, а не о людях. ведь любоваться оно не носить и мучатся.!!!

[Kомандер]

Ну хорошо. Но ведь золотые шнуры на фуражках это ведь не русская традиция, да и вообще ремешки на цветных фуражках тоже на русскую традицию не тянет. Опять же шитье на фуражках генералов – тоже такого не было на фуражках генералов русской армии. Вообще шитье это элемент мундира, какого у нас по определению нет. Это только по фуражкам. И вообще, какие они традиции русской формы? Цветные погоны. Но ведь различия родов войск по цветам мы взяли от немцев, до этого в русской армии такого не было. Ну и так далее.

[avaria]

QUOTE (ШТАБ-РОТМИСТР @ Mar 18 2009, 11:10 PM)

Сейчас идет работа по возврату для военных старых российских кокард. Да много чего делается.

когда она уже прекратится, эта работа? не успевают сносить мешанину из двух предыдущих форм, как вот вам пожалуйста новая, более продуманная и традиционная..

Остановитесь, дайте голифе доносить со складов

[ШТАБ-РОТМИСТР]

QUOTE (Kомандер @ Mar 19 2009, 12:02 AM)

Ну хорошо. Но ведь золотые шнуры на фуражках это ведь не русская традиция, да и вообще ремешки на цветных фуражках тоже на русскую традицию не тянет. Опять же шитье на фуражках генералов – тоже такого не было на фуражках генералов русской армии. Вообще шитье это элемент мундира, какого у нас по определению нет. Это только по фуражкам. И вообще, какие они традиции русской формы? Цветные погоны. Но ведь различия родов войск по цветам мы взяли от немцев, до этого в русской армии такого не было. Ну и так далее.

Вот и появился доблестный представитель наших Вооруженных Сил...

 

Начнем по порядку. Кто ввел плетеные ремешки на фуражки?? Военные. А почему? А потому что "так красивше". А каково их практическое предназначение?? У ремешка это предназначение ясно - он и наименование имеет "подбородный ремешок". И первоначально ремешки в том или ином виде всегда присутствовали в кавалерии (чтобы фуражку ветром не сносило).

Нашим же военным начиная с 1992 года Геральдический совет тведит о том, что шнур с фуражек нужно убрать и снова вернуть подбородные ремешки от солдата до генерала.

Сколько уже раз говорено, что желательно вернуть размеры тульи русской фуражки, а не носить "аэродромы" на головах.

Опять же Геральдичским советом говорилось о том, что на фуражке должна размещаться только кокарда и больше ничего не должно быть. Но военные упорно цепляются за шитье. Хотя с точки зрения знака различия шитье на околыше несет определенную роль. Если будут введены единые кокарды для генералов и офицеров (а к этому все идет), то именно шитье позволит с далекого расстояния безошибочно определить лицо высшего состава.

Про немцев - это очень любопытно. Может ссылочку дадите??? И когда цветные погоны появились в РИА, а когда у немцев?

[ШТАБ-РОТМИСТР]

QUOTE (avaria @ Mar 19 2009, 12:23 AM)

когда она уже прекратится, эта работа? не успевают сносить мешанину из двух предыдущих форм, как вот вам пожалуйста новая, более продуманная и традиционная.. Остановитесь, дайте голифе доносить со складов

Так если все бездумно делать, как это умеют и наши и ваши военные, то можно сколько угодно форму менять. Не лучше ли однажды хорошо подумав сделать надолго.

[кажан]

Цветные погоны, околыши, канты, шетьё золотом где непопадя, красные революцыонные шаровары, может ещо вспомним цветные полковые мундиры да насахареные парики, или исконные козачьи черкесски, что ещё. А может это просто мыльный пузырь, миф, солянка ворованых у других народов идей смешаных в угоду прихоти царьков разных мастей???

Так всёже где ОНИ - традицыи, система????

 

Предлагаю вернуться к теме и заглянуть в глубину веков, для чего виношу на всеобщее обсуждение ряд вопросов, а именно:

1. Кто такие сержанты и им подобние, откуда взялись?

2. Варианты обозначения данных званий в разные эпохи в разных странах?

3. Законодательная основа их существования?

4. Варианты знаков различия для данной категории кототрые ви считаете приемлимыми на данний момент?

 

Настоятельно предлагаю всем перейти к цивилизованому общению, Колеги не будем превращиться в базарних баб!!!!!!!

[Kомандер]

QUOTE (ШТАБ-РОТМИСТР @ Mar 19 2009, 12:31 AM)

QUOTE (Kомандер @ Mar 19 2009, 12:02 AM) Ну хорошо. Но ведь золотые шнуры на фуражках это ведь не русская традиция, да и вообще ремешки на цветных фуражках тоже на русскую традицию не тянет. Опять же шитье на фуражках генералов – тоже такого не было на фуражках генералов русской армии. Вообще шитье это элемент мундира, какого у нас по определению нет. Это только по фуражкам. И вообще,  какие они традиции русской формы? Цветные погоны. Но ведь различия родов войск по цветам мы взяли от немцев, до этого в русской армии такого не было. Ну и так далее. Вот и появился доблестный представитель наших Вооруженных Сил...   Начнем по порядку. Кто ввел плетеные ремешки на фуражки?? Военные. А почему? А потому что "так красивше". А каково их практическое предназначение?? У ремешка это предназначение ясно - он и наименование имеет "подбородный ремешок". И первоначально ремешки в том или ином виде всегда присутствовали в кавалерии (чтобы фуражку ветром не сносило). Нашим же военным начиная с 1992 года Геральдический совет тведит о том, что шнур с фуражек нужно убрать и снова вернуть подбородные ремешки от солдата до генерала. Сколько уже раз говорено, что желательно вернуть размеры тульи русской фуражки, а не носить "аэродромы" на головах. Опять же Геральдичским советом говорилось о том, что на фуражке должна размещаться только кокарда и больше ничего не должно быть. Но военные упорно цепляются за шитье. Хотя с точки зрения знака различия шитье на околыше несет определенную роль. Если будут введены единые кокарды для генералов и офицеров (а к этому все идет), то именно шитье позволит с далекого расстояния безошибочно определить лицо высшего состава. Про немцев - это очень любопытно. Может ссылочку дадите??? И когда цветные погоны появились в РИА, а когда у немцев? Спасибо за презентацию.   Отличное что Вы такого же мнения о шнурах, в плане их бесполезности. Но и ремешки тогда не нужны, ведь кавалерии как таковой нет. А что качается цветных погон. То имелось не само наличие цветных погон, они то естественно в Русской армии были. А различие с помощью цвета погон родов войск. Ведь в русской армии каждое отдельное подразделение носило свои, только им присущие цвета. А вот уже в Красной армии пошла унификация: пехота-малиновая, авиация-голубой, ну и т.

[Kомандер]

Если брать чисто русские или вернее российские традиции, то это наверно широкие погоны (и соответственно знаки различия на них), гимнастерка, фуражка, шинель. Все. Остальное мы переняли у запада.

[ШТАБ-РОТМИСТР]

QUOTE (кажан @ Mar 19 2009, 12:46 AM)

Варианты знаков различия для данной категории кототрые Вы считаете приемлимыми на данний момент? Настоятельно предлагаю всем перейти к цивилизованому общению, Колеги не будем превращиться в базарних баб!!!!!!!

Вообще-то на русскоязычном форуме принято общаться на нормальном русском языке, а не притворяться, что Вы его не знаете...

[ШТАБ-РОТМИСТР]

QUOTE (Kомандер @ Mar 19 2009, 01:07 AM)

Но и ремешки тогда не нужны, ведь кавалерии как таковой нет. Ведь в русской армии каждое отдельное подразделение носило свои, только им присущие цвета.

А Вы встаньте на мосту когда через него переходит группа офицеров и поймете для чего он нушен этот подбородный ремешок...

По поводу уникальных цветов каждого подразделения РИА можно поподробнее?? Я так понимаю, что о существовании армейских полков в Русской армии Вам неизвестно??

[vladdoc]

QUOTE (ШТАБ-РОТМИСТР @ Mar 19 2009, 01:25 AM)

QUOTE (кажан @ Mar 19 2009, 12:46 AM) Варианти знаков различия для данной категории кототриэ ви считаете приемлимыми на данний момент? Настоятельно предлагаю всем перейти к цывилизованому общению, Колеги не будем превращиться в базарних баб!!!!!!! Вообще-то на русскоязычном форуме принято общаться на нормальном русском языке, а не притворяться, что Вы его не знаете... И всё таки не переходя на личности и обучения грамматики Великого и Могучего... какие конкретные предложения по знакам различия ВСУ Украины? Скажем так, если бы Вы это разрабатывали, то что бы предложили?

[Askold]

QUOTE (ШТАБ-РОТМИСТР @ Mar 18 2009, 11:17 PM)

QUOTE (SHPARIVNYK.UA @ Mar 18 2009, 10:03 PM) QUOTE (ШТАБ-РОТМИСТР @ Mar 18 2009, 09:46 PM) QUOTE (ШТАБ-РОТМИСТР @ Mar 18 2009, 08:08 PM) QUOTE (Mykola Chmyr @ Mar 18 2009, 07:02 PM) Если все приведенные изображения Вам известны, зачем же обвинять в копировании? Может быть все-таки скажете, что же вы копируете из французской системы??? Я так понимаю, что ответа я не дождусь... Ну что ж печально, коль такие специалисты определяют геральдическую политику в Министерстве обороны Украины. Хотя и у нас не лучше... Считаю Ваш "тон" непозволительным для продолжения дискурсии. Предлагаю извинится, в противном случае вынужден буду закрыть тему. Значит такие высказывания в порядке вещей???   "vladdoc Не тратьте время. У ШТАБ-РОТМИСТР комментарии в разделе Украина сводятся в основном к хамству на предмет ее государственности и проклятых пиндосов. Шел бы лучше в раздел "политика" там таким самое место.     Но даже и в этот период в Украине была своя своеобразная система знаков различия, а не теперешняя, тупо скопированная у американцев и французов.   - - Да уж, росийская традиция веками известна своей самобытностю и оригинальностю. Кудам им до етих Украинцев подло ворующих все француское! Очень люблю таких "историков-профеССионалов"   Не я первым позволил себе "тон" не мне и извиняться. А что специалисты в Минобороны у Вас мягко говоря слабые (собственно равно как и у нас), так это видно и невооруженным взглядом. Так на кого обижаться?? Вы на себя обижайтесь. Не нравится, могу и не высказываться...   А, что обидного написали? Я просто перефразировал ваш бред насчет "самобытности" и привел пример - фото роты Дворцовых грендадеров - очень классно русские передрали у французов. Таких примеров копирования россией западной моды началось задолго до этого и продолжается и сейчас. О том что вы не професионал тоже правдиво, так в чем зацепка?

[SHPARIVNYK.UA]

QUOTE (ШТАБ-РОТМИСТР @ Mar 18 2009, 11:17 PM)

Не я первым позволил себе "тон" не мне и извиняться. А что специалисты в Минобороны у Вас мягко говоря слабые (собственно равно как и у нас), так это видно и невооруженным взглядом. Так на кого обижаться?? Вы на себя обижайтесь. Не нравится, могу и не высказываться...

Леонид Николаевич, наверно Вы считаете, что обвинить кого-то в некомпетентности, и позволить себе публично отозватся о его профессиональных качествах является хорошим тоном?

Или Вы считаете, что добавив фразу: "равно, как и у нас", Вы нивелируете свою бестактность, допустив её по отношению к своим коллегам?

Может Вы убеждены, в том, что уподобившись детям, и дав клич - "Он первый начал!" можно оправдать свои слова и поступки?

 

Я так не думаю, и настоятельно рекомендую Вам извинится.

[ШТАБ-РОТМИСТР]

QUOTE (SHPARIVNYK.UA @ Mar 19 2009, 07:23 AM)

Леонид Николаевич, наверно Вы считаете, что обвинить кого-то в некомпетентности, и позволить себе публично отозватся о его профессиональных качествах является хорошим тоном? Или Вы считаете, что добавив фразу: "равно, как и у нас", Вы нивелируете свою бестактность, допустив её по отношению к своим коллегам? Может Вы убеждены, в том, что уподобившись детям, и дав клич - "Он первый начал!" можно оправдать свои слова и поступки? Я так не думаю, и настоятельно рекомендую Вам извинится.

А Вы наверное думаете, что господин Аскольд может поставить меня рядом с СС. Для него видимо СС является любимой организацией судя по аватаре.

 

Что же касается некомпетентности и профессиональных качеств, то это не я утверждаю, это вытекает из знания вопроса. И пример с французской системой знаков различия здесь показателен. Беда вся в том, что в системах Министерств обороны заниматься униформой приходят "назначенцы" а не любители. Ну, а назначенцы никогда не будут отстаивать свое мнение (если даже оно у них и есть), а будут соглашаться с любым мнением начальства, пусть даже самым нелепым. Иначе место свое можно потерять...

Так что бог Вам всем судья... Засим прощаюсь...

 

 

[Mykola Chmyr]

QUOTE (ШТАБ-РОТМИСТР @ Mar 19 2009, 09:44 AM)

Что же касается некомпетентности и профессиональных качеств, то это не я утверждаю, это вытекает из знания вопроса. И пример с французской системой знаков различия здесь показателен. Беда вся в том, что в системах Министерств обороны заниматься униформой приходят "назначенцы" а не любители. Ну, а назначенцы никогда не будут отстаивать свое мнение (если даже оно у них и есть), а будут соглашаться с любым мнением начальства, пусть даже самым нелепым. Иначе место свое можно потерять... Так что бог Вам всем судья... Засим прощаюсь...

И ушел, громко хлопнув дверью, аж штукатурка посыпалась...

А ведь можно было цивилизовано все обсудить, а не переходить на личности, да еще с оценкой кадровой политики в министерствах обороны (это о "назначенцах"). По-видимому, г-н Штаб-ротмистр сам не прочь послужить в соответствующих структурах, но по каким-то причинам это не получается.

Ведь что самое интересное - новые знаки различия сержантского состава ВС Украины ну никак не были "мнением начальства", воспитанного на "лычках" (или нашивках, как кому угодно), а именно предложением этих самых "назначенцев".

К сожалению, конкретных обоснованных замечаний так и не прозвучало, ссылки на собственные обширные знания были, вот если бы еще эти самые знания в виде конкретных примеров были показаны...

Трудно, ох как трудно бывает вести нормальную дискуссию! Хотелось бы, чтобы в дальнейшем при любых обсуждениях было меньше политики.

Кстати, к раздельному расположению групп шевронов на знаках различия сержантов ВС Украины Воздушные Силы Франции никакого отношения не имеют (гадом буду!) - это решение подсказал опыт бельгийцев и немцев.

[avaria]

QUOTE (ШТАБ-РОТМИСТР @ Mar 19 2009, 12:34 AM)

QUOTE (avaria @ Mar 19 2009, 12:23 AM) когда она уже прекратится, эта работа? не успевают сносить мешанину из двух предыдущих форм, как вот вам пожалуйста новая, более продуманная и традиционная.. Остановитесь, дайте голифе доносить со складов Так если все бездумно делать, как это умеют и наши и ваши военные, то можно сколько угодно форму менять. Не лучше ли однажды хорошо подумав сделать надолго. ШТАБ-РОТМИСТР, вы меня по ошибке к украинской стороне причислили.. я как раз то самое голифе и донашиваю (в 1997 году еще носил, как раз через 3 года после выхода предпоследнего релиза российской формы ) И вот кстати про возврат к старому - никому из военных, с кем общался, не понравилось, что будет убран орел с тульи, что будет уменьшен размер фуражки.. или мы уже далеко отошли от исконно российских традиций, что и не помним их? с шевронами вообще бардак, кормят дармоедов в геральдической службе несколько лет, а что нашить на форму правильно так никто и не поймет..

[Mykola Chmyr]

И еще пару слов о шевронах, нехороших американцах и самобытности.

Китай ну никак не упрекнешь в особом пиетете к США. Но вот ввели китайцы новую форму, и что мы видим на погонных муфтах младшего командного состава? Лычки? Некое самобытное, чисто китайское изобретение в этой сфере? Отнюдь!

Все те же "пиндосские" (да простят меня американские коллеги) шевроны углом вниз. А ведь в древности китайской культуры и способности китайцев придумать что-то новое никак нельзя усомниться.

Так стоит ли обвинять в чем-то Украину?

Изменено 19 марта, 2009 пользователем Mykola Chmyr

[Mykola Chmyr]

Полевая форма. Знаки различия на петлицах - влияние опыта США также можно предположить.

Изменено 19 марта, 2009 пользователем Mykola Chmyr

[SHPARIVNYK.UA]

QUOTE (ШТАБ-РОТМИСТР @ Mar 19 2009, 09:44 AM)

QUOTE (SHPARIVNYK.UA @ Mar 19 2009, 07:23 AM) Леонид Николаевич, наверно Вы считаете, что обвинить кого-то в некомпетентности, и позволить себе публично отозватся о его профессиональных качествах является хорошим тоном? Или Вы считаете, что добавив фразу: "равно, как и у нас", Вы нивелируете свою бестактность, допустив её по отношению к своим коллегам? Может Вы убеждены, в том, что уподобившись детям, и дав клич - "Он первый начал!" можно оправдать свои слова и поступки?   Я так не думаю, и настоятельно рекомендую Вам извинится. А Вы наверное думаете, что господин Аскольд может поставить меня рядом с СС. Для него видимо СС является любимой организацией судя по аватаре.   Что же касается некомпетентности и профессиональных качеств, то это не я утверждаю, это вытекает из знания вопроса. И пример с французской системой знаков различия здесь показателен. Беда вся в том, что в системах Министерств обороны заниматься униформой приходят "назначенцы" а не любители. Ну, а назначенцы никогда не будут отстаивать свое мнение (если даже оно у них и есть), а будут соглашаться с любым мнением начальства, пусть даже самым нелепым. Иначе место свое можно потерять... Так что бог Вам всем судья... Засим прощаюсь... Как, оказалось Леониду Николаевичу значительно проще указывать, на чужие "промахи", нежели признавать свои. И как было очень верно ним-же добавлено: - "Бог нам всем судья!" Леонид Николаевич, так и Вам ведь тоже, все мы под богом ходим.

[Kомандер]

QUOTE (ШТАБ-РОТМИСТР @ Mar 19 2009, 01:30 AM)

QUOTE (Kомандер @ Mar 19 2009, 01:07 AM) Но и ремешки тогда не нужны, ведь кавалерии как таковой нет. Ведь в русской армии каждое отдельное подразделение носило свои, только им присущие цвета. А Вы встаньте на мосту когда через него переходит группа офицеров и поймете для чего он нушен этот подбородный ремешок... По поводу уникальных цветов каждого подразделения РИА можно поподробнее?? Я так понимаю, что о существовании армейских полков в Русской армии Вам неизвестно?? Я не понял примера про мост. Однако про подбородный ремешок не спорю в плане его нужности. Дело в другом, а именно что в русской армии его носили не все, окромя как на походных фуражек. Про погоны: Тоже не понял примера про полки. Но к примеру драгуны разных полков носили белые, желтые, синие погоны, а вроде бы один род войск – кавалерия. Вот это и есть и традиционность.

[salgyrsky]

По большому счету дело не в том у кого больше самобытности в знаках различия и не в том кто у кого чего "спионерил". Раз уж я сравнил новые украинские знаки различия с американскими, то они придумали свои знаки различия уже как 200 лет и с тех пор почтине меняли их. А мы каждый год изобретаем что то в угоду наших сиюминутных пристрастий. Если для Западной Европы (Британия, Франция и пр.) на протяжении долгого времени были в ходу угловые нашивки то они стали теперь для них традицией. А если для востока почти 2 века их делали прямыми (Россия, Болгария, Польша), то для них - это традиция. Понятно что невозможно придумать абсолютно что то новое. Стран и армии около 200. Необходимо учитывать и технологические вопросы. Однако хочется просто спросить разработчиков - а чем их не устраивали те знаки различия которые бытовали на постранстве от Балтики до Черного моря на протяжении 200 лет? Чем они настолько плохи что понадобилось срочно в который раз все менять. Форма переплетения галуна за пятнадцать лет независимости сменилась четыре раза. Крылышки на фуражках ВВС менялись дважды, а то и трижды, все так часто что и не уследишь. Форма в МВД за это время поменялась три раза. Не слишком ли часто? Или у наших военных это такое развлекалово, как когда то у Его Императорского Величества

[Kомандер]

По поводу нового, уникальных знаков различия. Можно вспомнить форму РККА. Ведь она действительно была новой, созданной с нуля униформой, и с учетом национальных традиций кстати, пусть и былинных если так можно сказать. Я имею в виду и остроконечные шлемы наподобие богатырских, и шинели-кафтаны. А эти кубари, шпалы, треугольники. Да все в этой форме было новым, до этого в России и на Западе не использовавшемся. Плюсом можно добавить и завуалированные воинские звание, вместо генералов-комдивы, вместо сержантов-отделеные командиры ну и т.д. Красивая все-таки была форма. Так что не все потеряно и Украина может еще изобрести или найти свою уникальность.

[Александров]

А вот про шлемы, типа буденовки (название пошло уже от Буден Михалыча Семенного) - слышал такую информацию, что их заказали при царе (или Временном правительстве, скорее), но одеть так и не успели. А вот в РККА они пришлись "в тему", особенно красиво со звездой получилось. Правда, меня немного путает наличие таких шлемов двух разных видов - с клапанами и без.

Вообще, очень удобная шапка получилась и практичная. Все эти фуражки, независимо от размера, полный отстой, хоть с ремешком (чтоб лицо не треснуло), хоть без - этот ремешок, как корове - седло, не проще ли убор поменять, чтобы на голове сидел без дополнительных декоративных аксессуаров?

 

Чем больше армия отвлекается от своей прямой задачи и боевой подготовки, тем больше времени появляется на то, чтобы стоять на плацу для парадов и шаркать по паркету различных ведомств, выпрашивая себе и армии на содержание. А тут уж без внешнего антуража - никак. Вот и заменяется тот же исключительно полезный на мосту ремешок на красивый плетеный золотой ниткой, и точно бесполезный.

 

В дальнейшем, в минуту трудных испытаний, вся эта мишура слетает очень быстро, пример тому - появление зеленой однообразной формы цвета хаки без внешних разноцветных "прибамбасов" в 1 Мировую, так же как и введение "полевой формы нового образца" (типа "афганки" и ботинок) после нескольких лет и неоправданных потерь из-за неудобств тогдашней формы и снаряжения, с их блестящими элементами (бляхи, эмблемы, кокарды и пр.). Но как только ситуация умиротворяется, все снова начинает "всплывать", т.к. "Герой в затертой гимнастерке" в мирное время "непрезентабелен".

 

[vladdoc]

2 Александров

От фуражек, по моему, рациональнее вобще отказаться, заменив беретом.

Во первых - эстетичнее

Во вторых - дешевле

В третих - практичнее

 

[Askold]

QUOTE (ШТАБ-РОТМИСТР @ Mar 19 2009, 09:44 AM)

А Вы наверное думаете, что господин Аскольд может поставить меня рядом с СС. Для него видимо СС является любимой организацией судя по аватаре.

Ха ха, приравнивать к СС? Ну что за мания величия, до СС Вам как до луны. Давайте лутше прировняем Вас к какому нибудь политруку

[Александров]

QUOTE (vladdoc @ Mar 20 2009, 01:54 AM)

2 Александров От фуражек, по моему, рациональнее вобще отказаться, заменив беретом. Во первых - эстетичнее Во вторых - дешевле В третих - практичнее

вопрос не в самом берете, как таковом.

тут всю форму тогда пересматривать надо (по крайней мере, ее фасон).

во всяком случае, к кительку, "расклешенному" в талии, беретик явно не пойдет, равно как и кепка. тут только "муходром" подходит. Другое дело - к мундиру или френчу, тогда да.

А вот наш Президентский полк смотрится в беретиках в повседневной форме не очень, еще и брюки прямого покроя в ботинки заправлены.

[кажан]

QUOTE (Александров @ Mar 22 2009, 07:42 PM)

QUOTE (vladdoc @ Mar 20 2009, 01:54 AM) 2 Александров От фуражек, по моему, рациональнее вобще отказаться, заменив беретом. Во первых - эстетичнее Во вторых - дешевле В третих - практичнее вопрос не в самом берете, как таковом. тут всю форму тогда пересматривать надо (по крайней мере, ее фасон). во всяком случае, к кительку, "расклешенному" в талии, беретик явно не пойдет, равно как и кепка. тут только "муходром" подходит. Другое дело - к мундиру или френчу, тогда да. А вот наш Президентский полк смотрится в беретиках в повседневной форме не очень, еще и брюки прямого покроя в ботинки заправлены. Полностью с Вами соголасен по поводу пересмотра подходов к развитию форми одежды. В первую очередь считаю необходимим убрать то несметное количество всякой ерунды, которое было напридумано в период начиная с окончания ВОВ и заканчивая настоящей реальностью. Под ерундой я понимаю бестолковие, неудобние в повседневной эксплуатацыи предмети, предмети надуманные для очень малого количества военнослужащих определённой категории и тд., вообщем всё то, что превращает военного человека в павлина. Приведу для начала нескольоко примеров бестолкових предметов: 1. Горшовка, она же шапка каракулевая с козырьком (опреденена для ношения адмиралитетом и капитанам 1 ранга, получила своё название от Главкома ВМФ СССР Горшкова) предмет воистину нужный и полезний особенно на карабле в морозную и ветренную погоду , но это ведь не главное, главное что на козырике можно вишивочку забабахать или орнамент металический пришпандёрить 2. "Гордость десантника"- тельняшка голубого цвета (определена как нательноу бельё для воэннослужащих воздушнодесантних и аэромобильных войск) очено красива на парадах да построить понты перед дамами, в тоже время при полевой форме одежды превращиется в демаскирующий предмет, предмет которий может сорвать выпоснение задачи, лишить жизни 3. Мои любимие ПОГОНИ, скоере их конструкция, разнообразие и колличество видов , ну тут полний идиотизм!!!!!!! И ещё очень много подобних вещей!!!!!!!   Но помоему мы ушли от темы, а какже наши сержанти???

[Александров]

Сержанты - люди подневольные, чего купят, то и оденут.

 

А тему при наличии времени подчищу и "разнесу".

[Александров]

вот для примеру нашел погоны-муфточки, по-моему, французские жандармы.

и никаких тебе "уголков"!!

маленькая нашивочка просто на липучке, куда - не знаю.

[bakhus]

QUOTE (Александров @ Apr 5 2009, 07:44 PM)

вот для примеру нашел погоны-муфточки, по-моему, французские жандармы. и никаких тебе "уголков"!! маленькая нашивочка просто на липучке, куда - не знаю.

Это офицерский погон (не помню звание). У сержантов именно уголки (а на нагрудной "липучке" косые полоски).

[Александров]

тогда это уже плохо, когда у всех "лычки", хоть и с разной геометрией (интересно, что у генерала?).

Может, это, конечно, личное отношение к звездочкам, но офицера должно быть все-таки явно видно.

[Масленников]

Вот попалась такая информация.