Поездка.

[Pitomnik]

QUOTE (ВИКТОР 7 @ May 22 2006, 11:14 PM)

...Хорошие Панцеры на фото! А где это, как туда попасть- посмотреть?

Всё очень просто !

Либо вызываешь такси и заказываешь :

..." The Tank Museum Ltd, Bovington, Dorset BH20 6JG

United Kingdom

Tel: (+44) (0)1929 405096

Либо вечерком залазишь сюда The Tank Museum, Bovington

[Alex Ponomarev]

Есть ближе: Москва, Кубинка. Музей института бронетанковых войск.

Кубинка - лучший танковый музей мира.

Бовингтону до Кубинки далеко!

[Pitomnik]

По количеству - да !

Но по качеству - нет !

Танки стоят как телеги в сарае - не подойти не осмотреть со всех сторон ! Пулемёты выдраны - вместо них приварены водопроводные трубы .....На 250 Ханомаг - намотали гусянки с трактора ЧТЗ ...

Жуть .....

[Hummel]

QUOTE (corector @ May 23 2006, 02:26 AM)

с последней фотки должно быть намного интереснее пряга советская...раньше я думал что эта послевоенная,годов с 50-х,а тут она из раскопа выплыла? или это послевойны солдаты\местные посеяли....?

Нет,это помоему довоенная пряга.

[Pitomnik]

Пряга на войну !

Курсанты таскали !

[Alex Ponomarev]

QUOTE (Pitomnik @ May 23 2006, 10:59 AM)

По количеству - да ! Но по качеству - нет ! Танки стоят как телеги в сарае - не подойти не осмотреть со всех сторон ! Пулемёты выдраны - вместо них приварены водопроводные трубы .....На 250 Ханомаг - намотали гусянки с трактора ЧТЗ ... Жуть .....

Зато там есть экземпляры которых больше нет нигде в мире.

[Pitomnik]

Базара нет ! Раритеты .....

Но как представлю , как они могли бы выглядеть - становится за державу обидно !!!!!!

[Alex Ponomarev]

QUOTE (Pitomnik @ May 23 2006, 09:32 PM)

Базара нет ! Раритеты ..... Но как представлю , как они могли бы выглядеть - становится за державу обидно !!!!!!

А чтобы было ещё обиднее, могу сообщить, что СССР поставлял в 50-х, 60-х годах трофейную немецкую технику в Корею, и в арабские страны.

Корейцы атаковали американцев на Мардерах и т.д., а сирийцы на Pz-III, Pz-IV, Штурмгешутц и т.д. бились за Голанские высоты.

Получили они это, как всегда бесплатно, в рамках борьбы с идеологическими врагами социализма.

Скромно можно прикинуть сколько бы стоила эта техника на сегодняшнем аукционе........

[Роман Сливин]

QUOTE (Alex Ponomarev @ May 23 2006, 11:54 PM)

QUOTE (Pitomnik @ May 23 2006, 09:32 PM) Базара нет ! Раритеты ..... Но как представлю , как они могли бы выглядеть - становится за державу обидно !!!!!! А чтобы было ещё обиднее, могу сообщить, что СССР поставлял в 50-х, 60-х годах трофейную немецкую технику в Корею, и в арабские страны. Корейцы атаковали американцев на Мардерах и т.д., а сирийцы на Pz-III, Pz-IV, Штурмгешутц и т.д. бились за Голанские высоты. Получили они это, как всегда бесплатно, в рамках борьбы с идеологическими врагами социализма. Скромно можно прикинуть сколько бы стоила эта техника на сегодняшнем аукционе........ Ты забыл Вьетнам.

[Alex Ponomarev]

QUOTE (Роман Сливин @ May 24 2006, 12:01 AM)

Ты забыл Вьетнам.

Точно!

[ВИКТОР 7]

QUOTE (Pitomnik @ May 23 2006, 07:15 AM)

QUOTE (ВИКТОР 7 @ May 22 2006, 11:14 PM) ...Хорошие Панцеры на фото!   А где это, как туда попасть- посмотреть? Всё очень просто ! Либо вызываешь такси и заказываешь : ..." The Tank Museum Ltd, Bovington, Dorset BH20 6JG United Kingdom Tel: (+44) (0)1929 405096 Либо вечерком залазишь сюда The Tank Museum, Bovington ...Pitomnik, Alex Ponomarev...

[Pitomnik]

QUOTE (Alex Ponomarev @ May 23 2006, 11:54 PM)

QUOTE (Pitomnik @ May 23 2006, 09:32 PM) Базара нет ! Раритеты ..... Но как представлю , как они могли бы выглядеть - становится за державу обидно !!!!!! А чтобы было ещё обиднее, могу сообщить, что СССР поставлял в 50-х, 60-х годах трофейную немецкую технику в Корею, и в арабские страны. Корейцы атаковали американцев на Мардерах и т.д., а сирийцы на Pz-III, Pz-IV, Штурмгешутц и т.д. бились за Голанские высоты. Получили они это, как всегда бесплатно, в рамках борьбы с идеологическими врагами социализма. Скромно можно прикинуть сколько бы стоила эта техника на сегодняшнем аукционе........ Да уж ..... Было дело !

[ss-tv]

 

Знали бы танкисты что с их Машинами будет

наверно не поверили бы .

 

 

[Pitomnik]

QUOTE (Alex Ponomarev @ May 23 2006, 09:00 PM)

QUOTE (Pitomnik @ May 23 2006, 10:59 AM) По количеству - да ! Но по качеству - нет ! Танки стоят как телеги в сарае - не подойти не осмотреть со всех сторон ! Пулемёты выдраны - вместо них приварены водопроводные трубы .....На 250 Ханомаг - намотали гусянки с трактора ЧТЗ ... Жуть ..... Зато там есть экземпляры которых больше нет нигде в мире. Кстати ! Посмотри как толково востановили знаминитый 131 Тигр ( который Англичане хапнули в Тунисе , благодаря паникёру командиру танка который свалил с экипажем когда башня словила клина от попадания снаряда ) !!!!!! Они и на ход его поставили - и развлекают народ за деньги ! А у нас в Кубинке - загнали всё в ангары , поставили как селёдки в бочке , дядя Вася маляр закатал всё Кусбас-лаком глянцевым , и вся страна гордится СУПЕР МУЗЕЕМ ....... Хотел кентов "басурман" из за бугра свозить - а там как на зону - подайте заявку , заплатите кучу денег ( около 100 евро с разрешением на съёмку ) !Короче - "Страна не пуганных идиотов " !!!!!!

[serg-pop]

QUOTE (Pitomnik @ May 24 2006, 08:57 PM)

А у нас в Кубинке - загнали всё в ангары , поставили как селёдки в бочке , дядя Вася маляр закатал всё Кусбас-лаком глянцевым , и вся страна гордится СУПЕР МУЗЕЕМ .......
Хотел кентов "басурман" из за бугра свозить - а там как на зону - подайте заявку , заплатите кучу денег ( около 100 евро с разрешением на съёмку ) !Короче - "Страна не пуганных идиотов " !!!!!!

Я извиняюсь, что вторгаюсь не в свою тему, но пусть г-н Питомник посмотрит по ссылке: www.kubinka.ru Про то, как идут дела в Кубинском музее, про реставрацию техники. Может изменит свое мнение.

С уважением.

[Pitomnik]

Уважаемый Serq-pop !

Знаю я этот ресурс ! А то что я так высказываюсь о нашей Кубинке - так это не злорадство , а возмущение , очень обидно что такое количество техники - экспонируется так бездарно и так "ЖАДНО" ...

Или Вы считаете , что экспонаты выставлены очень "удачно ", фотогенично и эргономично ?

Покажите мне хоть один музей в мире где берут с граждан страны 5 евро а если иностранец - 100 евро ?! Я понимаю - музей на территории режимного объекта (в\ч) - но наверное музей такого уровня должен как то это предусмотреть ?! Или они до сих пор считают всех приежающих иностранцев ШПИЁНАМИ которые только и думают как украсть секрет нашего танка Т-72 ......

На счёт реставрации - ЧЕСТЬ И ХВАЛА парням , своими руками и скорее всего на голом энтузиазме востанавливающих аппараты !

 

[Alex Ponomarev]

QUOTE (Pitomnik @ May 25 2006, 08:16 AM)

Уважаемый Serq-pop ! Знаю я этот ресурс ! А то что я так высказываюсь о нашей Кубинке - так это не злорадство , а возмущение , очень обидно что такое количество техники - экспонируется так бездарно и так "ЖАДНО" ... Или Вы считаете , что экспонаты выставлены очень "удачно ", фотогенично и эргономично ? Покажите мне хоть один музей в мире где берут с граждан страны 5 евро а если иностранец - 100 евро ?! Я понимаю - музей на территории режимного объекта (в\ч) - но наверное музей такого уровня должен как то это предусмотреть ?! Или они до сих пор считают всех приежающих иностранцев ШПИЁНАМИ которые только и думают как украсть секрет нашего танка Т-72 ...... На счёт реставрации - ЧЕСТЬ И ХВАЛА парням , своими руками и скорее всего на голом энтузиазме востанавливающих аппараты !

Совершенно верно, на голом энтузиазме!

Сидели за столом один раз с начальником музея и экскурсоводами, много интернсного рассказали.

Раскрашивать танки они запускают группу гражданских-энтузиастов любителей танков(по историческим фото).

Часть техники на ходу, с остальной постоянно работают, доводят до рабочего состояния.

Денег никто не выделяет, сами ездят доставать танки из болот и рек для пополнения музея.

У них есть несколько иностранных любителей танков, так они просто в отпуск приезжают к ним и неделями лазят по ангарам и фотографируют каждый болт.

В Кубинке есть и закрытые ангары, протых посетителей туда не пускают.

Там стоят самые современные образцы танков(иностранных и наших), как они даже теоретически туда попали - вопрос....

 

[serg-pop]

QUOTE (Pitomnik @ May 25 2006, 08:16 AM)

Уважаемый Serq-pop ! Знаю я этот ресурс ! А то что я так высказываюсь о нашей Кубинке - так это не злорадство , а возмущение , очень обидно что такое количество техники - экспонируется так бездарно и так "ЖАДНО" ... Или Вы считаете , что экспонаты выставлены очень "удачно ", фотогенично  и эргономично ? Покажите мне хоть один музей в мире где берут с граждан страны 5 евро а если иностранец - 100 евро ?! Я понимаю - музей на территории режимного объекта (в\ч) - но наверное музей такого уровня должен как то это предусмотреть ?! Или они до сих пор считают всех приежающих иностранцев ШПИЁНАМИ которые только и думают как украсть секрет нашего танка Т-72 ...... На счёт реставрации - ЧЕСТЬ И ХВАЛА парням , своими руками и скорее всего на голом энтузиазме востанавливающих аппараты !

Уважаемый, Питомник! Насколько я понимаю, в том-то и дело, что это в первую очередь в/ч, военный НИИ, режимный объект, а уже потом музей.И не музей - это база хранения, которой еще предстоит стать музеем. Процесс идет, но медленне чем хотелось бы. Хорошо, что вообще техника сохранилась, а то слышал "пулю", что в разгар демократии Гельмут Коль попросил у Ельцина "по-дружбе" вернуть один из "Тигров" (или "Маус"), и тот пообещал отдать. Чудом этого не случилось.

Изменено 25 мая, 2006 пользователем serg-pop

[Pitomnik]

Да уж ...

Этот сукин сын мог и такое по пьяни !

А на счёт режимного объекта - в этом то и каламбур !

В Штатах - "Форт Нокс" тоже хранилище гос. золотого запаса , но туристам вход открыт !

Я думаю причину надо искать глубже !

Так как при нормальном ведении дела (а главное - отсутствии нашего национального долбо изма , бюрократизма и привычки всё делать через жопу ) - всё можно было бы сделать на должном уровне !

А то получается как с ММГ - вояки с ментами не могут поделить кто будет рубить капусту ( то есть сертифицировать ММГ) - так вот они не могут поделить , и посему "ХРЕН ВАМ А НЕ ММГ " !

Так что патриотизм - это конечно хорошо , но если бы мне предложили посетить на выбор любой танковый музей - Кубинку я бы поставил в конец списка !

Изменено 25 мая, 2006 пользователем Alex Ponomarev

[Александр Фуголев]

А я в этом году был в Монино, там большая часть техники стоит на улице, а в этом году было много снега, так не кому даже было его с крыльев сметать, вот всё поразвалилось. Жалко, уникальные экспонаты разваливаются. А какой там архив документов ВОВ сгорел, это просто катастрофа.

Если бы украли и то не так жалко было, а так всё безвозвратно утрачено.

Ни кого не хочу упрекать, у немцев отношение к военной истории ещё хуже, так что я всегда радуюсь когда такие вещи попадают в частные руки, только так можно это всё сохранить.

Ставлю фото

Монино, апрель 2006

[serg-pop]

QUOTE (Александр Фуголев @ May 25 2006, 10:09 PM)

А я в этом году был в Монино, там большая часть техники стоит на улице, а в этом году было много снега, так не кому даже было его с крыльев сметать, вот всё поразвалилось. Жалко, уникальные экспонаты разваливаются. А какой там архив документов ВОВ сгорел, это просто катастрофа. Если бы украли и то не так жалко было, а так всё безвозвратно утрачено. Ни кого не хочу упрекать, у немцев отношение к военной истории ещё хуже, так что я всегда радуюсь когда такие вещи попадают в частные руки, только так можно это всё сохранить. Ставлю фото Монино, апрель 2006

В Монино, кстати, уже с год тоже работает группа энтузиастов от авиации (видел в сети их сайт, форум). По договоренности с руководством музея проводят мойку-чистку-покраску экспонатов. Сейчас может что и посложнее. Могу ссылку поискать.

[Семён]

QUOTE (Александр Фуголев @ May 25 2006, 10:09 PM)

Ни кого не хочу упрекать, у немцев отношение к военной истории ещё хуже...

Странно, мне казалось что у них везде порядок.

[Pitomnik]

Эт точно !

Уж кто , кто - а Гансы с техникой как с бабой !

Взять хотя бы - Мюнстер ...... Чище , чем в Эрмитаже !

Изменено 26 мая, 2006 пользователем Pitomnik

[Андрей Пустоваров]

QUOTE (Pitomnik @ May 26 2006, 08:50 PM)

Эт точно ! Уж кто , кто - а Гансы с техникой как с бабой ! Взять хотя бы - Мюнстер ...... Чище , чем в Эрмитаже !

пардон, а где это в Мюнстере?

 

с ув. Андрей

[Pitomnik]

Не вопрос !

http://www.munster.de/pzm/index.html

[tevolga]

QUOTE (Pitomnik @ May 24 2006, 08:57 PM)

Посмотри как толково востановили знаминитый 131 Тигр ( который Англичане хапнули в Тунисе , благодаря паникёру командиру танка который свалил с экипажем когда башня словила клина от попадания снаряда ) !!!!!! Они и на ход его поставили - и развлекают народ за деньги ! А у нас в Кубинке - загнали всё в ангары , поставили как селёдки в бочке , дядя Вася маляр закатал всё Кусбас-лаком глянцевым , и вся страна гордится СУПЕР МУЗЕЕМ ....... Хотел кентов "басурман" из за бугра свозить - а там как на зону - подайте заявку , заплатите кучу денег ( около 100 евро с разрешением на съёмку ) !Короче - "Страна не пуганных идиотов " !!!!!!

 

Информация из первых рук относительно матерства англичан при воостановлении этого "Тигра".

1.Они восстанавливали его более десяти лет!!!

2.В процессе восстановления было испорчено ДВА!!! двигателя. Только третий заработал.

 

Но это пока единственный Тигр на ходу в мире.

В Кубинке примерно за 5 лет поствлено на ход не менее четырех машин.

[Pitomnik]

Опять мы переходим на частности .....

"Запороли 2 двигла ..."

"Возились 10 лет ... "

Важен результат - а не методы его достижения ( хотя 2 движка жалко конечно , но я думаю там не дебилы трудятся с сельхоз академии и если запороли то не потому что руки под х** заточены!)

Да и по мне лучьше дольше , да лучше !

[tevolga]

QUOTE (Pitomnik @ May 29 2006, 11:03 AM)

Опять мы переходим на частности .....

Это не переход на частности - это просто констатация факта

В военно-воздушный исторический музей расположенный на территории авиабазы в Сан-Диего иностранцев не пускают совсем.(Для предъявителя американского ID - никаких проблем)

[Richards]

QUOTE (tevolga @ May 29 2006, 12:26 PM)

В военно-воздушный исторический музей расположенный на территории авиабазы в Сан-Диего иностранцев не пускают совсем.(Для предъявителя американского ID - никаких проблем)

Nesovsem pravda.

Bil tam s otcom i bez problem (u mena mesnoje DL a u nevo voobsche nicego nebilo)

[Роман Сливин]

QUOTE (Richards @ Jun 2 2006, 04:33 PM)

QUOTE (tevolga @ May 29 2006, 12:26 PM) В военно-воздушный исторический музей расположенный на территории авиабазы в Сан-Диего иностранцев не пускают совсем.(Для предъявителя американского ID - никаких проблем) Nesovsem pravda. Bil tam s otcom i bez problem (u mena mesnoje DL a u nevo voobsche nicego nebilo) Так вы для них не иностранцы.

[tevolga]

QUOTE (Richards @ Jun 2 2006, 04:33 PM)

QUOTE (tevolga @ May 29 2006, 12:26 PM) В военно-воздушный исторический музей расположенный на территории авиабазы в Сан-Диего иностранцев не пускают совсем.(Для предъявителя американского ID - никаких проблем) Nesovsem pravda. Bil tam s otcom i bez problem (u mena mesnoje DL a u nevo voobsche nicego nebilo) Правда, т.к. с моим паспортом вызвали сержанта и он вежливо но твердо отказал. А Вы о каком музее говорите - их там два:-)

[Pitomnik]

Ладно ......

Всё самое самое - У НАС !

А всё что у НИХ - отстой , беспорядок , хамство , раздолбайство ,безразличие и т д ( можно долго перечислять) !