Знамя Полка

[IKA]

оба знамени являются подарочными и на них устав не распространяется,за потерю такого знамени в боевых условиях никто не растрелял бы

[bovilad]

...

[bovilad]

....

[Artemii]

QUOTE (bovilad @ Jun 21 2009, 08:41 PM)

Я за последний год с десяток на форумах видел

Есть разница между знаменем части и наградным от какого нибудь коллектива.

Я в принципе и не спорю что они проходят, но 10 за последний год не видел, хотя поверьте мне облазил кучу форумов. А вы с документом видели?

[bovilad]

...

[Artemii]

Закрашеный в 2007 проходил

[IKA]

последние да ,вот ето то о чем мы говорим.

 

вот еше из интернета.

 

 

174-й гвардейский Краснознаменный Печенгский ИАП им. Сафонова Б.Ф.

 

 

на знамени БКЗ-винтовой,может найдем инфу о времени награждения и номере награды

 

 

Сафоновский полк имеет славную боевую традицию. Боевой путь полка - это героическая эпопея замечательных боевых дел бесстрашных летчиков и самоотверженной работы технического состава, в которой отразилась история развития наших Вооруженных Сил, Войск ПВО, многие важнейшие государственные события. Вся история полка тесно связана с Заполярьем.

 

72-й смешанный авиаполк ВВС СФ, сформированный в 1939 году, до октября 1941 года являлся единственной ударной авиачастью на Северном Флоте и базировался на аэродроме Ваенга-1, ныне Североморск-1. В годы Великой Отечественной войны полк был награжден орденом Красного Знамени, получил звание гвардейского, а за освобождение Печенгской области полку присвоено почетное наименование "Печенгский". За время ведения боевых действий в период Второй мировой войны летчиками полка в воздушных боях был сбит 361 самолет противника, уничтожено на земле 47 самолетов, потоплено 29 различных судов, уничтожено - 40 автомашин, 9 артиллерийских батарей, 4 полевых орудия, свыше 2 тысяч живой силы противника. За годы войны 554 человека летного и технического состава награждены орденами и медалями. 16 летчиков получили звание Героя Советского Союза, а командир полка гвардии подполковник Борис Сафонов, был удостоен этого высокого звания дважды, став первым в истории дважды Героем Советского Союза в Великой Отечественной войне. После гибели командира полку присвоили его имя.

 

После Великой Отечественной войны 2-й гвардейский Краснознаменный Печенгский истребительный авиационный полк имени Сафонова Б.Ф. входил в состав ВВС Краснознаменного Северного Флота и занимался боевой подготовкой в условиях Заполярья. Слова "охранять небо по-сафоновски!" стали девизом личного состава и в мирные дни. 29 апреля 1948 года Сафоновский полк переименован в 174-й Гвардейский Краснознаменный Печенгский истребительный авиационный полк имени Сафонова Б.Ф.

 

30 марта 1960 года полк передан из состава Северного Флота в войска ПВО, и выполнял задачи по охране и обороне Государственной Границы СССР, а позднее России в воздушном пространстве.

 

В 2001 году гвардейский Сафоновский полк, базировавшийся на аэродроме Мончегорск, был РАСФОРМИРОВАН. История рассудит, правильным ли было решение о расформировании части с таким боевым прошлым.

[IKA]

24 гвардейская ракетная гомельская ордена ленина краснознаменная ордена суворова,кутузова и богдана хмельницкого дивизия

[IKA]

Artemii-DLIA VAS.

 

132-й отдельный батальон конвойных войск НКВД

[IKA]

249-й стрелковый полк,Почетное революционное красное знамя полка.

[IKA]

1-й гвардейский минно-торпедный авиационный полк

[IKA]

СУВОРОВ,кУТУЗОВ,бОЕВИК

[Artemii]

У меня тоже есть с десяток картинок знамён, но выставил то которое у меня Полк переименован, тоже кстати НКВД, только к немцам не попадал, а прежние знамена в музеях.

[bovilad]

QUOTE (Artemii @ Jun 21 2009, 09:33 PM)

Закрашеный в 2007 проходил

Не буду спорить, но папку для знамен в октябре прошлого года завел

[IKA]

QUOTE (Artemii @ Jun 21 2009, 09:31 PM)

QUOTE (bovilad @ Jun 21 2009, 08:41 PM) Я за последний год с десяток на форумах видел Есть разница между знаменем части и наградным от какого нибудь коллектива. Я в принципе и не спорю что они проходят, но 10 за последний год не видел, хотя поверьте мне облазил кучу форумов. А вы с документом видели? документик не откроете?

[bovilad]

Все поставленные мной знамена из личных коллекций

[bovilad]

QUOTE (IKA @ Jun 21 2009, 09:41 PM)

1-й гвардейский минно-торпедный авиационный полк

С этого полка у меня есть личная книжка летчика.Два потопленных корабля.

[IKA]

QUOTE (bovilad @ Jun 21 2009, 10:00 PM)

QUOTE (IKA @ Jun 21 2009, 09:41 PM) 1-й гвардейский минно-торпедный авиационный полк С этого полка у меня есть личная книжка летчика.Два потопленных корабля. круто

[Artemii]

QUOTE (IKA @ Jun 21 2009, 09:55 PM)

документик не откроете?

Только для вас

[Artemii]

QUOTE (IKA @ Jun 21 2009, 06:25 PM)

дырки есть от наград?

В продолжение

Две дырки. Думаю награды прежних частей, поправьте если такого не может быть.

[bakhus]

QUOTE (Artemii @ Jun 21 2009, 08:30 PM)

QUOTE (IKA @ Jun 21 2009, 07:20 PM) Краснознаменное ордена Красной звезды Так об орденах на знамени писали если они были Вообще-то все изменения в названии (в т. ч. и награды) должны были вноситься в формуляр (или грамоту). Но, как мы видим, это очень часто не соблюдалось.   QUOTE ПРЕЗИДИУМ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР                                     УКАЗ                           от 30 июля 1975 года                 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О БОЕВОМ ЗНАМЕНИ           ВОИНСКОЙ ЧАСТИ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ СССР И ЕГО ОПИСАНИЯ           (с изм. и доп., внесенными Указом Президиума ВС СССР         от 16.10.1980 - Ведомости ВС СССР, 1980, N 43, ст. 890)         Президиум Верховного Совета СССР постановляет:       1. Утвердить  Положение  о  Боевом  Знамени  воинской  части   Вооруженных  Сил  СССР  и  его  описание  в  новой  редакции   (прилагается).                                                                       Утверждено                                                     Указом Президиума                                               Верховного Совета СССР                                                 от 30 июля 1975 года                                 ПОЛОЖЕНИЕ           О БОЕВОМ ЗНАМЕНИ ВОИНСКОЙ ЧАСТИ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ СССР         1. Боевое Знамя  воинской  части  Вооруженных  Сил  СССР  есть   символ воинской чести, доблести и славы, оно является напоминанием   каждому военнослужащему Вооруженных Сил СССР о его священном долге   преданно  служить  Советской  Родине,  защищать  ее  мужественно и   умело, отстаивать от врага каждую пядь родной земли, не щадя своей   крови и самой жизни.       2. Боевое Знамя вручается воинской части по  ее  сформировании   от  имени  Президиума  Верховного  Совета  СССР  представителем   Министерства обороны СССР.       3. Боевое  Знамя  сохраняется  за воинской частью на все время   независимо от изменения наименования и нумерации части.  Изменения   наименования  и  нумерации  воинской  части  заносятся  в Грамоту,   выдаваемую при вручении Боевого Знамени.       4. Боевое  Знамя  всегда находится со своей частью,  а на поле   боя - в районе боевых действий части.       5. Весь  личный  состав  части  обязан  самоотверженно  и   мужественно защищать Боевое Знамя в бою и не допустить захвата его   противником.       При утрате Боевого Знамени командир  части  и  военнослужащие,   непосредственно  виновные  в таком позоре,  подлежат суду военного   трибунала, а воинская часть - расформированию.                                             ОПИСАНИЕ           БОЕВОГО ЗНАМЕНИ ВОИНСКОЙ ЧАСТИ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ СССР           (с изм. и доп., внесенными Указом Президиума ВС СССР         от 16.10.1980 - Ведомости ВС СССР, 1980, N 43, ст. 890)         Боевое Знамя  воинской  части  Вооруженных Сил СССР состоит из   двустороннего полотнища, древка и шнура с кистями.       Полотнище знамени прямоугольное, размерами: по длине - 145 см,   по ширине - 115  см,  изготовлено  из  сложенного  вдвое  красного   шелкового  фая  и по краю обшито с трех сторон золотистой шелковой   бахромой.       На лицевой  стороне  полотнища в центре нашиты серп и молот из   цветного шелка размером по высоте 36 см.  По  верхнему  и  нижнему   краям полотнища вышит золотистым шелком лозунг: "За нашу Советскую   Родину". Высота букв надписи - 7,5 см.       На оборотной  стороне  полотнища  в  центре  -  аппликация:   пятиконечная звезда из шелка цвета  бордо  с  вышивкой  золотистым   шелком  по  краям  и  цветным шелком в виде лучей - по поверхности   звезды,  имеющей размер между противолежащими вершинами 56 см. Под   звездой  золотистым  шелком  вышиты  номер и наименование воинской   части.  Размер цифр по высоте -  10  см,  размер  букв  надписи  -   7,5 см.  В зависимости от количества слов, входящих в наименование   воинской части,  размер цифр может быть уменьшен до 6 см, а размер   букв  -  до  4,5  см.  При  этом  изображение  звезды  может  быть   перемещено вверх от центра полотнища Боевого Знамени на расстояние   до 12 см.   (с  изм.  и  доп.,  внесенными  Указом  Президиума  ВС  СССР  от   16.10.1980)       Древко знамени деревянное,  круглого сечения диаметром  4  см,   длиной  2,5  м.  Древко  окрашено  в  темно  -  коричневый  цвет,   лакировано и имеет на нижнем  конце  металлическое  кольцо,  а  на   верхнем - никелированный фигурный наконечник.       Шнур знамени крученый, изготовлен из золотистого шелка с двумя   кистями по концам. Длина шнура - 270 - 285 см.

[Artemii]

QUOTE (bakhus @ Jun 21 2009, 11:10 PM)

Вообще-то все изменения в названии (в т. ч. и награды) должны были вноситься в формуляр (или грамоту). Но, как мы видим, это очень часто не соблюдалось.

В грамоте есть все изменения в названии части. А вот про ордена ничего нет, но дырки на знамени и форма отпечатка, явно от ордена.

[Artemii]

QUOTE (bakhus @ Jun 21 2009, 11:10 PM)

Шнур знамени крученый, изготовлен из золотистого шелка с двумя   кистями по концам. Длина шнура - 270 - 285 см.

Что то перебор с длиной. Тут прилагается, но значительно короче.

[bakhus]

QUOTE (Artemii @ Jun 22 2009, 12:26 AM)

QUOTE (bakhus @ Jun 21 2009, 11:10 PM)        Шнур знамени крученый, изготовлен из золотистого шелка с двумя    кистями по концам. Длина шнура - 270 - 285 см. Что то перебор с длиной. Тут прилагается, но значительно короче. Один шнур, сложенный пополам. По-моему, все нормально.

[bakhus]

QUOTE (Artemii @ Jun 22 2009, 12:23 AM)

QUOTE (bakhus @ Jun 21 2009, 11:10 PM) Вообще-то все изменения в названии (в т. ч. и награды) должны были вноситься в формуляр (или грамоту). Но, как мы видим, это очень часто не соблюдалось. В грамоте есть все изменения в названии части. А вот про ордена ничего нет, но дырки на знамени и форма отпечатка, явно от ордена. Скорее всего, данные о наградах заносились в Исторический формуляр части:   QUOTE Исторический формуляр документ в частях и соединениях Советской Армии, отражающий основные события их жизни и боевой деятельности с момента формирования. Ведётся в каждой воинской части (от отд. батальона и выше), к-рой положено иметь Боевое Знамя, в соединениях и во всех военно-учеб. заведениях. В ВМФ СССР вместо И. ф. в штабах объединении, соединений и военно-мор. баз, на всех кораблях 1, 2 и 3 ранга, в отд. дивизионах, батальонах, ротах, отрядах, эскадрильях, а также учеб. заведениях и научно-исследоват. учреждениях ведётся историч. журнал. В воинских частях (от отд. взвода), на кораблях, в учреждениях, на предприятиях и в организациях Вооруж. Сил СССР (в т. ч. в управлениях фронтов, военных округов н др.), к-рым не положено вести И. ф. (журнал), ведётся историч. справка. В И. ф. (журнале) части (корабля) отражаются история её формирования (постройки корабля) и развития, участие в походах и боях, все изменения в дислокации и подчинённости, боевая, политич. подготовка и состояние воинской дисциплины, парт.-полит. работа. В него записываются награды и отличия части (корабля), а также награды лич. состава; посещения части (корабля) Председателем Президиума Верх. Совета, Председателем Сов. Мин. СССР, министром обороны СССР, др. членами правительства, лицами высшего руководящего состава Вооруж. Сил СССР и иностр. делегациями. В И. ф. (журнале) отражается также, кто и когда командовал частью (кораблём), получение ею знамён, проводимые годовые праздники и юбилеи; указываются военнослужащие, зачисленные за совершённые ими подвиги в списки навечно или почётными солдатами (матросами). Те же данные отражаются и в И. ф. (журнале) соединения, объединения, учеб. заведения и научно-исследовательского учреждения, а также в исторической справке. И. ф. (журнал, справка) ведётся в мирное время по установл. форме в одном экземпляре. В воен. время, если воинская часть (соединение) направляется в состав действ, армии, И. ф. сдаётся па временное хранение в штаб военного округа по месту дислокации, а историч. журнал корабля — в штаб военно-мор. базы. В воинских частях и на кораблях при нахождении их в составе действующих армии и флота ведутся журналы боевых действий, выписки из к-рых при переходе на мирное положение заносятся в И. ф. (журнал, справку). Воинские части (корабли), не входящие в состав действующих армии и флота, продолжают вести И. ф. (журнал, справку) и в воен. время. Записи в И. ф. (журнале, справке) являются основой для составления истории воинской части (корабля). Они широко используются в агитац.-пропагандистской работе для воспитания лич. состава в духе лучших боевых традиций Вооруж. Сил СССР.

Изменено 21 июня, 2009 пользователем bakhus

[Artemii]

QUOTE (bakhus @ Jun 22 2009, 01:07 AM)

QUOTE (Artemii @ Jun 22 2009, 12:23 AM) В грамоте есть все изменения в названии части. А вот про ордена ничего нет, но дырки на знамени и форма отпечатка, явно от ордена. Скорее всего, данные о наградах заносились в Исторический формуляр части: Возможно и так.

[IKA]

Судя по грамоте,мои данные про дислокацию в г.Тбилиси,верны,

[Сорокин]

Большинство Боевых Знамен в частных коллекциях, увы, из бывших братских республик.

[IKA]

Вот история вашего полка.

 

1.- 10 конвойный батальон.

 

2.-переформирован в 231 конвойный полк конвойных войск НКВД СССР.---(ЗНАМЯ)

 

3.-231 конвойный полк ВВ НКВД СССР.

 

4.-24 отдельный отряд конвойной охраны мвд ссср.(1951 г)

 

5.-24 отряд конвойной охраны мвд ссср.(1954 г)-----------------(ЗНАМЯ)

 

6.-24 отряд конвойной охраны мвд Грузинской ССР(1960 Г)

 

7.-24 отряд конвойной охраны МООП Грузинской ССР(1962г)

 

8.-24 отряд конвойной охраны МООП СССР.(1968г)

 

9.-452 конвойный полк мвд ссср(1968 г)---------------------------(ЗНАМЯ)

 

 

Так как не один из етих полков не был расформирован ,я не исключаю что на вашем знамени могли быть награды от более ранних знамен.

 

Можно покрупнее отпечаток ордена на вашем знамени?

 

возможно там висел Грузинский Трудовик

Изменено 22 июня, 2009 пользователем IKA

[IKA]

в вашей грамоте написано что знамя сдали в музей,но награду орден ТКЗ ГССР ,могли перевесить на новое знамя и т.д.

 

231 конвойный полк ВВ НКВД СССР.

 

сформирован как 10 конвойный батальон

переформирован в 231 конвойный полк конвойных войск НКВД СССР

 

Наименования и награды

30.04.1931 Постановлением Президиума ЦИК Грузинской ССР батальон награжден орденом Трудового Красного Знамени Грузинской ССР

 

Оперативно-служебная деятельность довоенный период.

 

Организационно-штатная структура(на 22.06.1941)

Принадлежность Конвойные войска НКВД СССР

Дислокация г. Тбилиси.

Местоположение

Комначсостав

командир

замполит

нш

Состав

1 кнб

2 кнб

3 кнб

4 кнб

 

Укомплектованность личным составом, вооружением и техникой

личный состав чел.

 

Оперативно-боевая деятельность в Великой Отечественной войне.

 

05-19.09.1941 2 батальон полка в иранских городах Джульфа Иранская, Тавриз, Маранда, проводил зачистки войскового тыла РККА от враждебных элементов.

 

Состав

Оперативно-служебная деятельность в послевоенный период.

 

ПОЗДРАВЛЯЮ У ВАС ХОРОШЕЕ ЗНАМЯ,С ХОРОШЕЙ ИСТОРИЕЙ,СПАСИБО.

 

теперь вам надо искать орден ТКЗ ГССР.

Изменено 22 июня, 2009 пользователем IKA

[Artemii]

QUOTE (IKA @ Jun 22 2009, 09:38 AM)

теперь вам надо искать орден ТКЗ ГССР.

Спасибо за информацию

По словам продавца знамя было куплено в 90-х и орденов тогда уже не было

[bovilad]

о , ещё фотка