Демянск

[tiff]

Коллеги какие мнения будут вот по этому щиту?

[tiff]

------------

[tiff]

++++++++++++++++

[tiff]

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

[tiff]

*-*-

[tiff]

-+-+-+-

[tiff]

-+-+-+-+,,

[tiff]

Кто нибуть может подсказать как клейма наносились на щиты? Были ли они вырезанны в штампе или это была отдельная операция?

Так как и Вюрстеры и ОРТы встречаются иногда без клейма

[Алексей Смирнов (Wolf)]

Щит хороший, а клеймили думаю сразу, иначе мы бы имели кучу дополнительных отметин, сопровождавших этот процесс.

[Роман Сливин]

QUOTE (Алексей Смирнов (Wolf) @ Oct 18 2009, 05:24 PM)

Щит хороший, а клеймили думаю сразу, иначе мы бы имели кучу дополнительных отметин, сопровождавших этот процесс.

Их резали в штампе.

[tiff]

Роман до этого я так и думал ,но,,,,,

Если резали в штампе то зачем сделали 2 клейма ?Причем я перерыл все что можно но нигде не увидел подобного на Демянах Вюрстера, Зачем 2? Вопрос вопросов

Встречаются Демянски Вюрстера и без клейма

Честно говоря этот щит перевернул мое представление о процессе изготовления ,Запутал меня

[tiff]

Продолжу по клеймам -

Володя вскрывал ОРТ -там клейма не было и обьяснить это что была непропечатка сложно ,хотя щит безвопросный , На этом Демяне клейма целых 2 , если они сразу были на штампе то возникает вопрос -смысл? заморачиватся и резать другое клеймо но том же штампе

[tiff]

QUOTE (Алексей Смирнов (Wolf) @ Oct 18 2009, 05:24 PM)

Щит хороший, а клеймили думаю сразу, иначе мы бы имели кучу дополнительных отметин, сопровождавших этот процесс.

Леш ты имееш ввиду в процессе штамповки или более поздняя операция на уже готовом изделии?

[Kinder S.]

У меня жило черное ранение 65 Klein & Quenzer с 3 клеймами.Так, к слову.

[tiff]

QUOTE (Kinder S. @ Oct 18 2009, 05:59 PM)

У меня жило черное ранение 65 Klein & Quenzer с 3 клеймами.Так, к слову.

Фил если фотки есть -давай ее сюда

[tiff]

Филип а что ты думаешь о самой процедуре штамповки ? клеймо было на штампе или это поздняя процедура???

[Роман Сливин]

QUOTE (tiff @ Oct 18 2009, 05:47 PM)

Роман до этого я так и думал ,но,,,,, Если резали в штампе то зачем сделали 2 клейма ?Причем я перерыл все что можно но нигде не увидел подобного на Демянах Вюрстера, Зачем 2? Вопрос вопросов Встречаются Демянски Вюрстера и без клейма Честно говоря этот щит перевернул мое представление о процессе изготовления ,Запутал меня

Ты откинь мысль о том, что сразу сделали два клейма.

Их делали по очереди. Одно забилось и нарезали другое.

Они же не одинаковые по качеству.

[Роман Сливин]

QUOTE (Kinder S. @ Oct 18 2009, 05:59 PM)

У меня жило черное ранение 65 Klein & Quenzer с 3 клеймами.Так, к слову.

K&Q 65 42?

[tiff]

QUOTE (Роман Сливин @ Oct 18 2009, 06:19 PM)

QUOTE (tiff @ Oct 18 2009, 05:47 PM) Роман до этого я так и думал ,но,,,,, Если резали в штампе то зачем сделали 2 клейма ?Причем я перерыл все что можно но нигде не увидел подобного на Демянах Вюрстера, Зачем 2? Вопрос вопросов Встречаются Демянски Вюрстера и без клейма Честно говоря этот щит перевернул мое представление о процессе изготовления ,Запутал меня Ты откинь мысль о том, что сразу сделали два клейма. Их делали по очереди. Одно забилось и нарезали другое. Они же не одинаковые по качеству. Вот это меня и срубило,По той инфе что я владею ,дорезать в уже готовом закаленном штампе новое клеймо -не такой легкий путь , Причем если взглянуть на правое клеймо то можно сделать вывод что им еще можно штамповать и штамповать, Однако при еще неубитом правом клейме -пошли на дорогостоющую процедуру нарезки нового клейма на уже готовом штампе, Но это очень сложно технически так как сам штамп уже прошел процедуру закалки

[Kinder S.]

QUOTE (Роман Сливин @ Oct 18 2009, 06:20 PM)

QUOTE (Kinder S. @ Oct 18 2009, 05:59 PM) У меня жило черное ранение 65 Klein & Quenzer с 3 клеймами.Так, к слову. K&Q 65 42? В том то и дело ,что это не из тех которые имеют тройную маркеровку K&Q , 65, 42. Тут конкретно пробито 3 раза 65. Хотя очевидно, что качество каждого из клейм отличается и поэтому теория, что клейма дорезались в процессе износа вполне обьективна.

[Stive]

Могу тогда логично предположить, что все же заготовки под щит штамповали клеймом отдельно. Отштамповали в запарке зеркально, потом перебили где нужно.. Больше ничем пока технологически объяснить это не могу.

Да и как уже сказал Андрей, часть щитов КВ вообще без клейма, даже следа нет.

[Роман Сливин]

QUOTE (Stive @ Oct 18 2009, 07:10 PM)

Могу тогда логично предположить, что все же заготовки под щит штамповали клеймом отдельно. Отштамповали в запарке зеркально, потом перебили где нужно.. Больше ничем пока технологически объяснить это не могу. Да и как уже сказал Андрей, часть щитов КВ вообще без клейма, даже следа нет.

А есть с одним клеймом, и оно расположено справа.

[Роман Сливин]

QUOTE (tiff @ Oct 18 2009, 06:32 PM)

QUOTE (Роман Сливин @ Oct 18 2009, 06:19 PM) QUOTE (tiff @ Oct 18 2009, 05:47 PM) Роман до этого я так и думал ,но,,,,, Если резали в штампе то зачем сделали 2 клейма ?Причем я перерыл все что можно но нигде не увидел подобного на Демянах Вюрстера, Зачем 2? Вопрос вопросов Встречаются Демянски Вюрстера и без клейма Честно говоря этот щит перевернул мое представление о процессе изготовления ,Запутал меня Ты откинь мысль о том, что сразу сделали два клейма. Их делали по очереди. Одно забилось и нарезали другое. Они же не одинаковые по качеству. Вот это меня и срубило,По той инфе что я владею ,дорезать в уже готовом закаленном штампе новое клеймо -не такой легкий путь , Причем если взглянуть на правое клеймо то можно сделать вывод что им еще можно штамповать и штамповать, Однако при еще неубитом правом клейме -пошли на дорогостоющую процедуру нарезки нового клейма на уже готовом штампе, Но это очень сложно технически так как сам штамп уже прошел процедуру закалки Штемпелевать отдельно каждый щит еще дороже в итоге, чем гравернуть имеющийся штамп.

[Stive]

Может и есть, только мне не попадался.. Только это тоже мало, что объясняет..

Понятно, что любая лишняя операция удорожает работу, поэтому логично, что дальше щиты идут вообще без клейм.

Изменено 18 октября, 2009 пользователем Stive

[tiff]

ПИПЕЦ ,только нашел еще один с двойным клеймом , Он у меня в базе уже год лежал ,Как я его не видел????

[ввв]

На моём одно клеймо(слева) но немного ниже от показанного.

[tiff]

вот он ,внимательно всмотритесь в правую часть щита

[tiff]

QUOTE (ввв @ Oct 18 2009, 07:26 PM)

На моём одно клеймо(слева) но немного ниже от показанного.

Денис кидай фото сюда ,

Получается либо было много рабочих штампов с различным расположением клейм -либо это отдельная процедура и клеймо лепили после отштамповки самого щита

[tiff]

QUOTE (Роман Сливин @ Oct 18 2009, 07:17 PM)

QUOTE (Stive @ Oct 18 2009, 07:10 PM) Могу тогда логично  предположить, что все же заготовки под щит штамповали клеймом отдельно. Отштамповали в запарке зеркально, потом перебили где нужно.. Больше ничем пока технологически объяснить это не могу. Да и как уже сказал Андрей, часть щитов КВ вообще без клейма, даже следа нет. А есть с одним клеймом, и оно расположено справа. Роман можно взглянуть?

[Роман Сливин]

QUOTE (tiff @ Oct 18 2009, 07:35 PM)

QUOTE (Роман Сливин @ Oct 18 2009, 07:17 PM) QUOTE (Stive @ Oct 18 2009, 07:10 PM) Могу тогда логично  предположить, что все же заготовки под щит штамповали клеймом отдельно. Отштамповали в запарке зеркально, потом перебили где нужно.. Больше ничем пока технологически объяснить это не могу. Да и как уже сказал Андрей, часть щитов КВ вообще без клейма, даже следа нет. А есть с одним клеймом, и оно расположено справа. Роман можно взглянуть? Найду в свалке файлом покажу.

[Роман Сливин]

QUOTE (ввв @ Oct 18 2009, 07:26 PM)

На моём одно клеймо(слева) но немного ниже от показанного.

А может если приглядется все же будет видно и справа?

[tiff]

Я только что посмотрел геометрию расположения клейм на 2ом показанном щите с 2мя клеймами ----------они совпадают до милиметра с первым в теме