sergej58 Опубликовано 21 октября, 2009 Поделиться Опубликовано 21 октября, 2009 Друзья! Интересует : кому могла принадлежать эта калодка? Награда 2 - в каталоге Ниммергута номер 410 - это она? За что давалась? Всё по наградам 7 и 8. Если можно номер награды 7 в каталоге Ниммергута Спасибо! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sergej58 Опубликовано 21 октября, 2009 Автор Поделиться Опубликовано 21 октября, 2009 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sergej58 Опубликовано 21 октября, 2009 Автор Поделиться Опубликовано 21 октября, 2009 Если можно, стоимости по наградам 7 и 8. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sergej58 Опубликовано 21 октября, 2009 Автор Поделиться Опубликовано 21 октября, 2009 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Андрей Пустоваров Опубликовано 21 октября, 2009 Поделиться Опубликовано 21 октября, 2009 QUOTE (sergej58 @ Oct 21 2009, 01:30 PM) Друзья! Интересует : кому могла принадлежать эта калодка? Награда 2 - в каталоге Ниммергута номер 410 - это она? За что давалась? Всё по наградам 7 и 8. Если можно номер награды 7 в каталоге Ниммергута Спасибо! Колодка могла принадлежать прусскому или баваскому (но мне думается тогда могла быть баварская медаль Луитпольда) офицеру . В первую мировую был лейтенантом, а потом продолжил службу в Вермахте, но в виду возраста в боевых действиях не участвовал. В общем тыловик. 7-я награда не будет присутствовать в немецком каталоге, так как это австро-венгерская награда периода первой мировой - Крест Военных Заслуг третьей степени. Баварский крест за военные заслуги 4 класса за номером 410 в каталоге. Давалась за заслуги на поле боя как и прусский железный крест. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Walter Опубликовано 21 октября, 2009 Поделиться Опубликовано 21 октября, 2009 Ничего не скажеш, красивенная офицерская колодка Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sergej58 Опубликовано 21 октября, 2009 Автор Поделиться Опубликовано 21 октября, 2009 Спасибо! А по кресту 8 есть информация? Как я понимаю - это Болгария? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sergej58 Опубликовано 21 октября, 2009 Автор Поделиться Опубликовано 21 октября, 2009 QUOTE (Андрей Пустоваров @ Oct 21 2009, 04:44 PM) В первую мировую был лейтенантом Объясните, пожалуйста, мне бестолковому, как по колодке можно определить звание? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Андрей Пустоваров Опубликовано 21 октября, 2009 Поделиться Опубликовано 21 октября, 2009 QUOTE (sergej58 @ Oct 21 2009, 05:22 PM) QUOTE (Андрей Пустоваров @ Oct 21 2009, 04:44 PM) В первую мировую был лейтенантом Объясните, пожалуйста, мне бестолковому, как по колодке можно определить звание? а никак. Просто по логике. просто первое офицерское звание. Наград для более солидного звания маловато. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 21 октября, 2009 Поделиться Опубликовано 21 октября, 2009 QUOTE (Андрей Пустоваров @ Oct 21 2009, 04:44 PM) QUOTE (sergej58 @ Oct 21 2009, 01:30 PM) Друзья! Интересует : кому могла принадлежать эта калодка? Награда 2 - в каталоге Ниммергута номер 410 - это она? За что давалась? Всё по наградам 7 и 8. Если можно номер награды 7 в каталоге Ниммергута Спасибо! Колодка могла принадлежать прусскому или баваскому (но мне думается тогда могла быть баварская медаль Луитпольда) офицеру . В первую мировую был лейтенантом, а потом продолжил службу в Вермахте, но в виду возраста в боевых действиях не участвовал. В общем тыловик. 7-я награда не будет присутствовать в немецком каталоге, так как это австро-венгерская награда периода первой мировой - Крест Военных Заслуг третьей степени. Баварский крест за военные заслуги 4 класса за номером 410 в каталоге. Давалась за заслуги на поле боя как и прусский железный крест. По пруссаку соглашусь, но надо иметь ввиду, что он мог стать лейтенантом в 1914 г. или позже. И медаль Луитпольда не получить. Хотя если судить по выслуге, то скорее всего это пруссак. Что касается звания, то такой комплект мог принадлежать и майору в конце войны. Наград более чем достаточно. Про тыловика тоже зря. Есть очень интересное иследование на тему - почему немцы в первой фазе войны воевали очень и очень хорошо. Так там приводится статистика, что среди командиров полков более половины имели опыт сражений Первой мировой войны. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Андрей Пустоваров Опубликовано 21 октября, 2009 Поделиться Опубликовано 21 октября, 2009 Роман, про тыловика не зря. Был бы на фронте, минимум повторка к ЖК на колодке была. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 21 октября, 2009 Поделиться Опубликовано 21 октября, 2009 QUOTE (Андрей Пустоваров @ Oct 22 2009, 01:04 AM) Роман, про тыловика не зря. Был бы на фронте, минимум повторка к ЖК на колодке была. Андрей, а с чего ты взял, что эту колодку носили после 1939 г.? Ты серьезно думаешь, что все как только получали повторку сразу ее вешали на колодку? Тыловик с таким комплектом уж КВК2 получил бы - 100%, но его нет на колодке. Получается, что он совсем уж никакой тыловик был. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Андрей Пустоваров Опубликовано 21 октября, 2009 Поделиться Опубликовано 21 октября, 2009 Ну теоретически может быть, что в году 1939 он вообще помер Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Андрей Пустоваров Опубликовано 21 октября, 2009 Поделиться Опубликовано 21 октября, 2009 QUOTE (Роман Сливин @ Oct 21 2009, 08:46 PM) Есть очень интересное иследование на тему - почему немцы в первой фазе войны воевали очень и очень хорошо. Так там приводится статистика, что среди командиров полков более половины имели опыт сражений Первой мировой войны. В принципе эта информация есть во многих книгах о второй мировой. Уровень подготовки, опыта командира взвода вермахта порой превышал уровень командира дивизии Красной Армии. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Андрей Пустоваров Опубликовано 21 октября, 2009 Поделиться Опубликовано 21 октября, 2009 QUOTE (Роман Сливин @ Oct 22 2009, 01:18 AM) QUOTE (Андрей Пустоваров @ Oct 22 2009, 01:04 AM) Роман, про тыловика не зря. Был бы на фронте, минимум повторка к ЖК на колодке была. Андрей, а с чего ты взял, что эту колодку носили после 1939 г.? Ты серьезно думаешь, что все как только получали повторку сразу ее вешали на колодку? Тыловик с таким комплектом уж КВК2 получил бы - 100%, но его нет на колодке. Получается, что он совсем уж никакой тыловик был. Кстати, читал, что при достижении 40-летнего возраста запрещалось направлять офицеров на фронт. Если он до 39 года получил 12 лет выслуги, то скорее всего он стал офицером раньше 1918 года. Кстати, то что нет аншлюс-медалей (кстати немцы их так поэтично называют Blumenfeldzugsmedaillen - медали цветочных компаний) говорит в пользу того, что колодка собрана до 1939 года. Ну и то что нет повторки, естественно не значит, что он ее не получил... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bolgarin Опубликовано 22 октября, 2009 Поделиться Опубликовано 22 октября, 2009 8-й крест это болгарский орден за Военные заслуги 4-й степени. Но вот как раз с ним большая непонятка. Крест висит на так называемой "боевой ленте" (лента ордена За Храбрость), что означает, что он получен за непосредственное участие в боевых действиях. В этом случае у ордена во первых должен быть белый медальон, а во вторых на ордене должен быть дополнительно зеленый венок..... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bolgarin Опубликовано 22 октября, 2009 Поделиться Опубликовано 22 октября, 2009 Также важно отметить, что орден За военные заслуги ориентировочно производства 30-х годов - скорее всего ближе к 40-м, то есть мог быть получен скорее всего уже в годы Второй мировой...... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sergej58 Опубликовано 22 октября, 2009 Автор Поделиться Опубликовано 22 октября, 2009 QUOTE (Роман Сливин @ Oct 22 2009, 01:18 AM) [Тыловик с таким комплектом уж КВК2 получил бы - 100%, но его нет на колодке. Роман! Колодка куплена в семье и к ней отдали КВК-2 с мечами и фуражку Киффхойзер. Были ещё гамаши - обмотки на ноги выше ботинок - не взял. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 22 октября, 2009 Поделиться Опубликовано 22 октября, 2009 QUOTE (sergej58 @ Oct 22 2009, 01:27 PM) QUOTE (Роман Сливин @ Oct 22 2009, 01:18 AM) [Тыловик с таким комплектом уж КВК2 получил бы - 100%, но его нет на колодке. Роман! Колодка куплена в семье и к ней отдали КВК-2 с мечами и фуражку Киффхойзер. Были ещё гамаши - обмотки на ноги выше ботинок - не взял. Документы или хотябы фамилия есть? Если есть КВК2, то Андрей прав и это тыловик 2МВ. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 22 октября, 2009 Поделиться Опубликовано 22 октября, 2009 QUOTE (bolgarin @ Oct 22 2009, 09:06 AM) Также важно отметить, что орден За военные заслуги ориентировочно производства 30-х годов - скорее всего ближе к 40-м, то есть мог быть получен скорее всего уже в годы Второй мировой...... Насчет 2 Мировой практически исключено. Более вероятно, что орден куплен в 30-е при сборе колодки. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bolgarin Опубликовано 22 октября, 2009 Поделиться Опубликовано 22 октября, 2009 Почему он висит на боевой ленте? Вот главный вопрос..... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Андрей Пустоваров Опубликовано 22 октября, 2009 Поделиться Опубликовано 22 октября, 2009 QUOTE (bolgarin @ Oct 22 2009, 05:45 PM) Почему он висит на боевой ленте? Вот главный вопрос..... а на какой должен висеть орден с мечами? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 22 октября, 2009 Поделиться Опубликовано 22 октября, 2009 QUOTE (bolgarin @ Oct 22 2009, 05:45 PM) Почему он висит на боевой ленте? Вот главный вопрос..... Мне вопрос тоже не понятен ... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bolgarin Опубликовано 23 октября, 2009 Поделиться Опубликовано 23 октября, 2009 QUOTE (Андрей Пустоваров @ Oct 22 2009, 05:51 PM) QUOTE (bolgarin @ Oct 22 2009, 05:45 PM) Почему он висит на боевой ленте? Вот главный вопрос..... а на какой должен висеть орден с мечами? Ордена За Военные заслуги все с мечами...... Лента должна быть такая Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Михаил Беленький Опубликовано 23 октября, 2009 Поделиться Опубликовано 23 октября, 2009 Совершенно верно! А в данной колодке, судя по ленте, на последнем месте должен был находится крест "За Храбрость". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sergej58 Опубликовано 23 октября, 2009 Автор Поделиться Опубликовано 23 октября, 2009 QUOTE (Роман Сливин @ Oct 22 2009, 01:31 PM) Документы или хотябы фамилия есть? Документов нет, фамилию установить не удалось... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 23 октября, 2009 Поделиться Опубликовано 23 октября, 2009 QUOTE (bolgarin @ Oct 23 2009, 10:28 AM) QUOTE (Андрей Пустоваров @ Oct 22 2009, 05:51 PM) QUOTE (bolgarin @ Oct 22 2009, 05:45 PM) Почему он висит на боевой ленте? Вот главный вопрос..... а на какой должен висеть орден с мечами? Ордена За Военные заслуги все с мечами...... Лента должна быть такая Ааааа ... ты имел ввиду, что лента не от этого ордена. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sergej58 Опубликовано 23 октября, 2009 Автор Поделиться Опубликовано 23 октября, 2009 Не понял? Какой смысл перевешивать орден? По тому как он закреплён на колодке - его не перевешивали... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bolgarin Опубликовано 23 октября, 2009 Поделиться Опубликовано 23 октября, 2009 QUOTE (Михаил Беленький @ Oct 23 2009, 10:35 AM) Совершенно верно! А в данной колодке, судя по ленте, на последнем месте должен был находится крест "За Храбрость". Да нет же. Опять путанница возникла. На ленте, которая представлена на колодке мог висеть и такой орден. Но только он должен был быть с венком за отличие на поле боя и центральный медальон не зеленый, а белый. Показываю 5-ю степень с таким венком.....На 4-й все тоже самое..... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Андрей Пустоваров Опубликовано 23 октября, 2009 Поделиться Опубликовано 23 октября, 2009 возможно сборщики колодок что то напутали. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bolgarin Опубликовано 26 октября, 2009 Поделиться Опубликовано 26 октября, 2009 Вот пример немецкой колодки с такой же (не очень хорошо видно, но по моему это 4-я степень) наградой....Эмиссия только другая. Данный орден За Военные заслуги предположительно мог быть вручен либо до, либо во время ПМВ. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sergej58 Опубликовано 26 октября, 2009 Автор Поделиться Опубликовано 26 октября, 2009 Вы хотите сказать, что болгарский крест на моей колодке, висит на неправильной ленте? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти