Орден [Бразильский Имперский орден Розы]

[Кевин]

Вот такой знак.

Подскажите пожалуйста, как различаются они в металле?

[Кевин]

реверс

[Кевин]

Столько просмотров и никто не может ответить?

Что за металл подскажите пожалуйста.

[Грициан]

Уважаемый, что это за хрень, я (увы) не знаю. Но... знаю одного дядю у которого можете справится со всеми дотошностями. Кликните сюда и посмотрите что у него в оформлении страницы задействовано. А заодно и нам расскажете Изменено 14 ноября, 2009 пользователем Грициан

[Грициан]

А можете дядю и не спрашивать... Он Вас поздравляет с очень симпатичным экземпляром Бразильского Имперского Ордена Розы.

За деталями можно сюда. С Вас 2 окупационных карбованца, уважаемый

[Грициан]

Да, тема довольно интерестная. Империя уже скоро 200 лет как накрылась медным тазом, а орден Ваш вчера изготовлен. Вместо того что б делом заниматься (у меня 5 трупов неразделаных стынут в холодильнике) полазил по интернету и вот что нарыл: Монархию сковырнули, это факт. Но, имеются 2 линии, Вассурас и Петрополис, которые претендуют на трон в случае если горячие бразильские парни захотят чего-то более традициоинно. Одна из ветвей Орлеан-Браганза видимо продолжает награждать орденом как династическим. По крайней мере он присущ на пузе принца Луиса:

[Грициан]

Меня здорово озадачила корона на ордене: ни дать ни взять австрийские Габсбурги. Может конечно и родственники, не силен в этих делах, но такая корона присуща именно бразильцам:

А вот страничка их конторы. Но в португальском я пас, а мои контакты (потомки укр. емигрантов в Бразилии) где-то за последние годы расстерялись.

[viza68]

QUOTE (Грициан @ Nov 14 2009, 08:10 PM)

Вместо того что б делом заниматься (у меня 5 трупов неразделаных стынут в холодильнике)

[Кевин]

Уважаемый Грициан,спасибо, конечно, за мнение, а Ваше утверждение, что ЭТО ХРЕНЬ, и ОНА ИЗГОТОВЛЕНА ВЧЕРА имеет какие- то аргументированные основания? Обоснуйте пожалуйста свои высказывания.

Вещь красивая, не частая, как я понимаю, довольно интересной работы, выполнена в золоте. Вы утверждаете, что это ФУФЛО современной работы, хотелось бы поточнее, можете дать сканы хороших орденов Розы?

Спасибо, конечно, за ссылки, но они уже даны были раньше.

Почему то, мнения других форумчан нет....

[Грициан]

Кевин, не занимайтесь психоанализом на коммунальной кухне. Говоря "Хрень" я имел в виду не "Фуфел", а забавы современных "рыцарей подвига преподобного Онания" .Из Ваших первых записей в этой теме у меня сложилось впечатление, что Вы имеете на руках предмет, но не знаете что это такое вообще. Вот я и поделился с Вами "чем богаты". Выложу свои мысли на эту тему, но сначала пару условий:

1. Это не дискуссия, только мои впечатления и опыт; Вы задали вопрос и долго не получали ответа. Поэтому никаких переходов на личности.

2.Тема и моя и не моя. Моя, потому что приходилось пересекаться с господами носящими подобные ордена (работа такая). Не моя, потому что сам подобные предметы никогда не колекционировал. Так что вполне возможно, что изложенное снизу не без греха.

Согласны?

Не согласны... Ну тогда зачем дальше читаете?! (шутка )

 

Итак. Что я знаю об ордене розы? Династический знак Бразильской Империи. Существовал этот балаган с 1822 по1889. Последний император уехал на покой в Париж и с тех пор все регалии монархии вступили на ту же стезю что и ордена св. Станислава в 1917. Может и похуже. Потому что, если тема со Станиславом избита, то монархии Южной Америки довольно запутаны.

Я думаю Вы знаете, о любителях голубокровия, не жалеющих ни средств ни здоровья, чтоб произвестись в графы и украсить грудь орденами и лентами. Но так как многоуважаемая Елизавета Георгиевна не сильно этими вещами приторговывает, то приходится искать эрзац. Это ликвидированные династии и все кто под них косит. Imperial Ordem da Rosa постигла печальная участь. Мало того, что ликвидировали учредившую его монархию, но еще ликвидировали монархию которая учредила монархию учредившую этот орден (Мануель II, 1910) Орден Мелузины курит в тамбуре. Ответьте себе на вопрос: похож-ли приведенный Вами знак на вариант 1 или хотя бы 2 ? Есть ли на нем благородные следы времени как на вариенте 3? Орден чаще всего был золоченый. Средний вариант стоит около $3000. Ваш блестит как золотой фонд Эмиратов. Это значит одно: или Вы имеете редчайший экземпляр стоимостью минимумом в три раза выше. Или... у вас новый образец которым награждают друг друга "бывшие" и работающие по них деятели самоварных доспехов. Больше ничем помочь не могу. Надеюсь другие посетители форума оценят важность Вашей ситуации и предложат более ценную информацию

Изменено 15 ноября, 2009 пользователем Грициан

[Грициан]

Ну вот блин... и кто теперь будет писать диагноз на метастазы в печени затребованные позавчера?

[viza68]

QUOTE (Кевин @ Nov 15 2009, 06:17 PM)

можете дать сканы хороших орденов Розы.

http://awards.netdialogue.com/America/Braz...l/Rose/Rose.htm

http://wawards.narod.ru/america/bra/bra1/3/medal.html

http://www.ommb.com.br/imperio/rosa.html