СЕРГЕЙ ИЛЬИЧ БАЙЛО С БОЙЦАМИ.

[любер]

Вот такое замечательное фото известного командира - побывал и в РИА,и в Украинских ВС,и в РККА!

[VALD]

А на обороте есть какой-нибудь текст?

[VALD]

В советской литературе данное фото позиционировалось как: "Группа командиров кавалерийской бригады Г.И. Котовского, удостоенных ордена Красного Знамени".

Также экземпляр этого фото хранился в музее Одесского военного округа.

[любер]

Про текст не скажу ничего - фото накленно на картон и скорее всего,являлось подшитым к какому-либо делу (документу) судя по характерному полукругу внизу,оставленному,видимо,от дырокола...

Насчёт группы бойцов Котовского...так Байло и служил у него помощником в бытность Котовского командиром 17-й кавдивизии.

[Николай2]

QUOTE (любер @ Nov 28 2009, 06:45 PM)

Вот такое замечательное фото известного командира - побывал и в РИА,и в Украинских ВС,и в РККА!

А кто из них Байло?

[любер]

...

[Николай2]

А от куда такая уверенность?

По моим данным Байло был награжден только одним БКЗ РФ.

[любер]

QUOTE (Николай2 @ Nov 29 2009, 10:21 PM)

А от куда такая уверенность? По моим данным Байло был награжден только одним БКЗ РФ.

Сравнил это фото с фото в книге Я.Тинченко "ОФIЦЕРСЬКИЙ КОРПУС АРМII УКРАIНСКОI НАРОДНОI РЕСПУБЛIКИ (1917-1921)". Книга 1. Киев.2007 г.стр.27.

У меня сомнений не возникло! И там он тоже с ДВУМЯ БКЗ!

Изменено 1 декабря, 2009 пользователем любер

[Николай2]

QUOTE (любер @ Dec 1 2009, 11:45 AM)

QUOTE (Николай2 @ Nov 29 2009, 10:21 PM) А от куда такая уверенность? По моим данным Байло был награжден только одним БКЗ РФ. Сравнил это фото с фото в книге Я.Тинченко "ОФIЦЕРСЬКИЙ КОРПУС АРМII УКРАIНСКОI НАРОДНОI РЕСПУБЛIКИ (1917-1921)". Книга 1. Киев.2007 г.стр.27. У меня сомнений не возникло! И там он тоже с ДВУМЯ БКЗ! Тогда у меня к Вам просьба, отсканируйте, пожалуйста, фото с которым Вы сравнивали и выставть здесь. Если удастся сделать большое, то пришлите пожалуйста на мой эмейл.

[любер]

QUOTE (Николай2 @ Dec 1 2009, 06:23 PM)

QUOTE (любер @ Dec 1 2009, 11:45 AM) QUOTE (Николай2 @ Nov 29 2009, 10:21 PM) А от куда такая уверенность? По моим данным Байло был награжден только одним БКЗ РФ. Сравнил это фото с фото в книге Я.Тинченко "ОФIЦЕРСЬКИЙ КОРПУС АРМII УКРАIНСКОI НАРОДНОI РЕСПУБЛIКИ (1917-1921)". Книга 1. Киев.2007 г.стр.27. У меня сомнений не возникло! И там он тоже с ДВУМЯ БКЗ! Тогда у меня к Вам просьба, отсканируйте, пожалуйста, фото с которым Вы сравнивали и выставть здесь. Если удастся сделать большое, то пришлите пожалуйста на мой эмейл. Нет проблем! Правда,это фото из другого издания.Постараюсь завтра сделать скан фото,о котором упомянул - книга слишком толстая...

[chapa]

Вот немного данных по Байло из книги Евгения Дурнева "БЕЛЫЕ ОФИЦЕРЫ НА СЛУЖБЕ РЕСПУБЛИКИ СОВЕТОВ":

С.И.Байло - кадровый офицер-кавалерист старой армии, штабс-ротмистр бывший петлюровец , в РККА комбриг в дивизии Котовского и начальник штаба 2-го кавалерийского корпуса (1932-37), доктор военных наук, награжден двумя орденами Красного Знамени, репрессирован в 1937г.

[Николай2]

Действительно похож. Но порылся в документах, однако так и не нашел ни где информации о его втором награждении. Даже в Списках награжденных, изданных в 1926г., он не значится награжденным ни одним орденом.

Жалко, что на второй фотографии они все в шинелях - не видно наград. Интересно, в каком году сделана первая фотография?

С нетерпением жду второе фото.

[VALD]

QUOTE (Николай2 @ Dec 2 2009, 01:33 AM)

Даже в Списках награжденных, изданных в 1926г., он не значится награжденным ни одним орденом.

К сожалению, ситуация когда человек был награжден БКЗ во время Гражданской войны (о чем свидетельствуют личные документы, фото, опубликованные биографии и т.п.) , но при этом он не упоминается в "Сборнике лиц награжденных орденом Красного Знамени" (изд. 1926г.), мне уже встретилась несколько раз. Чем это объясняется - не знаю. Если кто-то может дать пояснения этому факту, то буду искренне признателен.

 

 

[VALD]

QUOTE (Николай2 @ Dec 2 2009, 01:33 AM)

Интересно, в каком году сделана первая фотография?

Если принять во вниание, что наиболее "массовые" награждения котовцев были:

1. в 1920г. за освобождение Одессы;

2. в 1921г. за участие в подавлении Антоновского мятежа на Тамбовщине,

то скорее всего данное фото может быть датировано периодом начиная с 1921г. и позже.

 

Кроме того, если согласиться с тем, что на фото изображен действительно Байло С.И. и исходить из его биографии, то датировку фото можно ограничить датами 1921-25гг., т.к. с 1925 по 1932г. Байло С.И. был начальником кафедры тактики Военно-технической академии.

Изменено 2 декабря, 2009 пользователем VALD

[Николай2]

QUOTE (VALD @ Dec 2 2009, 07:33 AM)

QUOTE (Николай2 @ Dec 2 2009, 01:33 AM) Даже в Списках награжденных, изданных в 1926г., он не значится награжденным ни одним орденом. К сожалению, ситуация когда человек был награжден БКЗ во время Гражданской войны (о чем свидетельствуют личные документы, фото, опубликованные биографии и т.п.) , но при этом он не упоминается в "Сборнике лиц награжденных орденом Красного Знамени" (изд. 1926г.), мне уже встретилась несколько раз. Чем это объясняется - не знаю. Если кто-то может дать пояснения этому факту, то буду искренне признателен. Объяснений этому очень много. Работая в архивах, довольно часто встречал письма награжденных настаивающих, что во время Гражданской войны они были награждены БКЗ, но так его не получили. Многие утверждали, что они были награждены по 2-3 раза. С марта 1919г. право награждения красноармейцев было дано РВС армий, а командиров вплоть до комбата - РВС фронтов. Но все равно, все документы посылались во Всерос.Гл.штаб для оформления приказов РВСР о награждении. Ну, а какая неразбериха была в то время, всем известно. Многие документы по пути терялись. На некоторых из них, документы посылались повторно, а они считали, что еще раз награждены орденом. Путаница была и в самом бюракратическом аппарате РВСР. Вот так и получалось, что многие награжденные остались без утверждения Приказом РВСР и без грамоты. Восстановление учета началось с начала 30-х годов, когда объявили о льготах орденоносцам и о выдачи ОК. Уточнения производилось на основании заявлений награжденных, подтвержденных имеющимися у них на руках справками и удостоверениями, а также сохранившихся приказов по армиям и фронтам. Но это было уже после 1926г., когда данные Списки уже были изданы.

[любер]

[Николай2]

Любер, спасибо

Выдастся посвободней время,попробую разобраться.

Если не затруднит, пришлите пожалуйста первое фото в более крупном разрешении на мой эмейл: [email protected]

[11Кирилл]

Николай 2, Вам не простительно, не найти в списках награжденных Байло С. И.!!!

Вы же знаете как это бывает, стоит поменять только одну букву в фамилии и всё встаёт на свои места.

А Вы вроде книгу пишите о дважды кавалерах...

[chapa]

QUOTE (chapa @ Dec 2 2009, 12:39 AM)

Вот немного данных по Байло из книги Евгения Дурнева "БЕЛЫЕ ОФИЦЕРЫ НА СЛУЖБЕ РЕСПУБЛИКИ СОВЕТОВ": С.И.Байло - кадровый офицер-кавалерист старой армии, штабс-ротмистр бывший петлюровец , в РККА комбриг в дивизии Котовского и начальник штаба 2-го кавалерийского корпуса (1932-37), доктор военных наук, награжден двумя орденами Красного Знамени, репрессирован в 1937г.

вот ещё немного информации:

Байло Сергей Ильич (1892-20.11.1937) комбриг, украинец, штаб-ротмистр, 1918-1932 командир кавалерийского полка 16-й стрелковой дивизии, командир батальона 538-го стрелкового полка, командир кавалерийского полка 60-й стрелковой дивизии, командир кавалерийского полка 24-й стрелковой дивизии, 1-й кавалерийской бригады 3-й кавалерийской дивизии, командир 3-й кавалерийской дивизии, командир 2-й кавалерийской бригады 3-й кавалерийской дивизии, 1925-1932 начальник кафедры тактики Военно-технической академии, 1932-1937 начальник штаба 2-го кавалерийского корпуса Киевского ВО, доктор военных наук, награжден двумя орденами Красного Знамени. Арест 12.09.37г., приговор ВКВС 19.11.37г. ВМН, реабилитирован 19.10.59г. ВИЖ-76/8

[Николай2]

QUOTE (11Кирилл @ Dec 5 2009, 09:17 PM)

Николай 2, Вам не простительно, не найти в списках награжденных Байло С. И.!!! Вы же знаете как это бывает, стоит поменять только одну букву в фамилии и всё встаёт на свои места. А Вы вроде книгу пишите о дважды кавалерах...

Вобще-то, чтобы все стало на свои места надо поменять не одну, а две буквы.

О дважды кавалерах книгу не пишу.

[Николай2]

QUOTE (chapa @ Dec 7 2009, 12:29 AM)

вот ещё немного информации: Байло Сергей Ильич (1892-20.11.1937) комбриг, украинец, штаб-ротмистр, 1918-1932 командир кавалерийского полка 16-й стрелковой дивизии, командир батальона 538-го стрелкового полка, командир кавалерийского полка 60-й стрелковой дивизии, командир кавалерийского полка 24-й стрелковой дивизии, 1-й кавалерийской бригады 3-й кавалерийской дивизии, командир 3-й кавалерийской дивизии, командир 2-й кавалерийской бригады 3-й кавалерийской дивизии, 1925-1932 начальник кафедры тактики Военно-технической академии, 1932-1937 начальник штаба 2-го кавалерийского корпуса Киевского ВО, доктор военных наук, награжден двумя орденами Красного Знамени. Арест 12.09.37г., приговор ВКВС 19.11.37г. ВМН, реабилитирован 19.10.59г. ВИЖ-76/8

Интересный момент. В ВИЖе за 76г. указывается, что Байло был награжден двумя орденами Красного Знамени. Однако в большом цикле статей о всех неоднократно награжденных БКЗ РФ кавалерах, публикуемом в этом журнале более 20 лет, с 66г. по 88г., о Байло не упоминается.

И еще, получается, что Байло награжден одним приказом сразу двумя орденами - Приказ РВСР №150-23г. за отличие в боях на Южном фронте в 1920г.

[11Кирилл]

Жаль, что не пишите, было бы интересно.

[petr]

Вот такой док мне попался.Не был уверен,что фото его.Теперь думаю,что тчно не его.

[petr]

Не разборчиво написана дата выдачи нового удостоверения.Если это 20.8.37,то получается за месяц до его ареста.

[Николай Молитовский]

Интересный тугамент...

[petr]

Интересно что в книге А.В.Петровского "Прихология и время" написано....в петлицах коверкотовой гимнастёрки по два ромба.На груди два ордена Красного Знамени.Комдив Сергей Байло.Он рассказывал о гражданской войне,шутил с нами,спрашивал кем будем.

Но в списках комдивов,в т.ч. репрессированных такой фамилии нет.

В знаках различия РККА два ромба комдив,один ромб комбриг.На фото дока две шпалы.Хотя у меня есть удостоверение личности тоже на комбрига в звании полковника,но на фото также две шпалы.Его ФИО Лапшин И.А.

Правда в отличии от Байло его не расстреляли.

[кроки]

Байло Сергеи Ильич (1892-1937). Участник ПМВ, штаб-ротмистр. В РККА с 1919г. 1919-1920 командир кавполка 16-й стр. дивизии, батальона 538-го стр. полка, командир кавполка 60-й стр. дивизии. 1921-1937 командир кавполка 24-й «Самарской» стр. дивизии, отдельной кавалерийской бригады Г.И. Котовского, командир 1-й бригады 3-й «Бессарабской» кавдивизии, и т.д.

 

Награждён двумя орденами Красного Знамени:

"Утверждается присуждение на основании приказов РВСР 1919г. № 511 и 2322 ордена Красного Знамени... Революционным военным советом 14-й армии командиру кавалерийского полка 16-й стр. дивизии Бойло (так в приказе) Сергею Ильичу за отличия, оказанные им в боях с врагами социалистического Отечества в период времени с 1919г. по 05.20г.

 

Вторично… Революционным военным советом Киевского ВО командиру кавалерийского полка 60-й стр. дивизии Бойло (так в приказе) Сергею Ильичу за отличие в бою 18.09.20г. в районе Бжешаны, Денисов, Триполье, Волочиск" (Приказ РВС СССР № 150 от 08.10.23).

 

[nobody]

Есть такой фильм - "Мой друг Иван Лапшин " ...

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%...%88%D0%B8%D0%BD