Подлодка и катер

[Stenli]

Посмотрите, пожалуйста, еще два знака.

Фотки, какие получились.

[Stenli]

Еще

[Stenli]

Еще

[Stenli]

Еще

[Stenli]

Еще

[Stenli]

Еще

[Stenli]

Еще

[dan734]

Пока ничего плохого сказать нельзя по обоим знакам, Но чтоб сказать что-то хорошее нужны нормальные фото.

[KOSTEN]

На мой взгляд на подлодке паук какой-то раскоряченый....

[ввв]

QUOTE (dan734 @ Dec 12 2009, 12:42 AM)

Пока ничего плохого сказать нельзя по обоим знакам, Но чтоб сказать что-то хорошее нужны нормальные фото.

[passer]

Похожи но нужны хорошие фото

[O.S.V.]

У Суваля двойное клеймо?!

[Alex Bolotnikov]

А что это за клеймо над буквами RS?

[Stenli]

QUOTE (Alex Bolotnikov @ Dec 12 2009, 10:46 AM)

А что это за клеймо над буквами RS?

Там клеймо L/58 Glaser & Sohn Dresden-A. Borngasse 5 Тех, кто его продавали.

[ввв]

QUOTE (Stenli @ Dec 12 2009, 12:02 PM)

QUOTE (Alex Bolotnikov @ Dec 12 2009, 10:46 AM) А что это за клеймо над буквами RS? Там клеймо L/58 Glaser & Sohn Dresden-A. Borngasse 5 Тех, кто его продавали. не понял.

[Stenli]

А что здесь непонятного?

 

[Schwarze Sonne]

А почему вдруг L/58 стал Glaser & Sohn? Раньше вроде был Суваль?

[andron505]

QUOTE (Stenli @ Dec 12 2009, 07:42 PM)

А что здесь непонятного?

нонсенс!

можно по-подробнее

[dan734]

QUOTE (Stenli @ Dec 12 2009, 12:02 PM)

QUOTE (Alex Bolotnikov @ Dec 12 2009, 10:46 AM) А что это за клеймо над буквами RS? Там клеймо L/58 Glaser & Sohn Dresden-A. Borngasse 5 Тех, кто его продавали. Кому продавали? L58=Суваль. Общеизвестный факт!

[dan734]

Glaser & Sohn Dresden-A - это L/22 и знаков Кригсмарине они вообще не делали! Изменено 12 декабря, 2009 пользователем dan734

[Stenli]

Приветствую всех еще раз!

Я вообще последнее время очень сомневаюсь в точности всех таблиц LDO, которые печатаются в литературе. Вот фотографии только двух из них. А у меня еще есть газета от августа 1944 года, точно не знаю, как она называется правильно, так там есть часть списка LDO, и в нем производители идут вообще под другими номерами. Газета немецких фабрикантов - как то так.

[Stenli]

Вторая

[balthasar]

Конечно номера не совпадают. Ведь это разные списки - Президенканцелярии и LDO. А есть ещё список производителей RZM.

[Stenli]

Спасибо, теперь понял.

[Schwarze Sonne]

QUOTE (Stenli @ Dec 12 2009, 10:32 PM)

А у меня еще есть газета от августа 1944 года, точно не знаю, как она называется правильно, так там есть часть списка LDO, и в нем производители идут вообще под другими номерами. Газета немецких фабрикантов - как то так.

а можно увидеть эту газетку и список из нее?

и откуда второе фото - там где L/58 - Glaser & Sohn?

[Stenli]

Второе фото из "Боевых наград Третьего Рейха".

Газетку увидеть можно, на следующей неделе привезу и выставлю. Газета куплена в Великом Новгороде в антикварном магазине за 500 руб. Там они еще были. Если их не купили, куплю и выставлю все.

[dan734]

QUOTE (Stenli @ Dec 13 2009, 01:17 AM)

Второе фото из "Боевых наград Третьего Рейха". Газетку увидеть можно, на следующей неделе привезу и выставлю. Газета куплена в Великом Новгороде в антикварном магазине за 500 руб. Там они еще были. Если их не купили, куплю и выставлю все.

Ааа, из книжки Курылева! Все встало на свои места- эта книга не подходит для серьезного изучения фалеристики Германии Да и косяков в ней достаточно- и данное фото из нее яркий пример!(не знаю опечатка это или незнание темы автором книги, НО L58-ЭТО СУВАЛЬ!!!!!!) Читайте лучше зарубежную литературу и Ульянова!

[kanaris]

И вообще,если отвлечся от газет,я бы посмотрел катер "поближе"

[Stenli]

QUOTE (dan734 @ Dec 13 2009, 01:37 AM)

QUOTE (Stenli @ Dec 13 2009, 01:17 AM) Второе фото из "Боевых наград Третьего Рейха". Газетку увидеть можно, на следующей неделе привезу и выставлю. Газета куплена в Великом Новгороде в антикварном магазине за 500 руб. Там они еще были. Если их не купили, куплю и выставлю все. Ааа, из книжки Курылева! Все встало на свои места- эта книга не подходит для серьезного изучения фалеристики Германии Да и косяков в ней достаточно- и данное фото из нее яркий пример!(не знаю опечатка это или незнание темы автором книги, НО L58-ЭТО СУВАЛЬ!!!!!!) Читайте лучше зарубежную литературу и Ульянова! У меня есть Ульянов, практически весь, в том числе и Армия Ада. У меня до подлодки и катера была размещена ладья, которую все признали фуфлом. И у Ульянова написано "часто упоминается в западных источниках монолитный знак, что ж, такая версия имеет право на жизнь, хотя я не встречал такого ни разу, наверно, в колекцию иметь не хотел бы". А у моего английского друга есть книга Рудольфа Аппеля с цветными иллюстрациями (у Ульянова все черно-белое, и практически ничего не разобрать, и все очень коротко), так в ней есть очень похожий знак и он идет, как поздний Циммерман 1944 год, цельноштампованный, цинк, фурнитура один в один. Как только я получу от него фотки и ссылку по развесовке и размерам, обязательно размещу.

[zug]

QUOTE (Stenli @ Dec 13 2009, 10:27 PM)

QUOTE (dan734 @ Dec 13 2009, 01:37 AM) QUOTE (Stenli @ Dec 13 2009, 01:17 AM) Второе фото из "Боевых наград Третьего Рейха". Газетку увидеть можно, на следующей неделе привезу и выставлю. Газета куплена в Великом Новгороде в антикварном магазине за 500 руб. Там они еще были. Если их не купили, куплю и выставлю все. Ааа, из книжки Курылева! Все встало на свои места- эта книга не подходит для серьезного изучения фалеристики Германии Да и косяков в ней достаточно- и данное фото из нее яркий пример!(не знаю опечатка это или незнание темы автором книги, НО L58-ЭТО СУВАЛЬ!!!!!!) Читайте лучше зарубежную литературу и Ульянова! У меня есть Ульянов, практически весь, в том числе и Армия Ада. У меня до подлодки и катера была размещена ладья, которую все признали фуфлом. И у Ульянова написано "часто упоминается в западных источниках монолитный знак, что ж, такая версия имеет право на жизнь, хотя я не встречал такого ни разу, наверно, в колекцию иметь не хотел бы". А у моего английского друга есть книга Рудольфа Аппеля с цветными иллюстрациями (у Ульянова все черно-белое, и практически ничего не разобрать, и все очень коротко), так в ней есть очень похожий знак и он идет, как поздний Циммерман 1944 год, цельноштампованный, цинк, фурнитура один в один. Как только я получу от него фотки и ссылку по развесовке и размерам, обязательно размещу. Вы всё смешали...штампы ,сплавы...НЕТ НИ ОДНОЙ КНИГИ НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ С ГЛУБОКИ ИЗУЧЕНИЕМ И НОРМАЛЬНЫМИ ФОТОГРАФИЯМИ!   Зато есть отличное фуфло из Америки,Англии,Польши...

[zug]

Ладья которую Вы показывали копия,которая иногда встречается с клеймом Л58.

[Stenli]

Просто я купил ее в Касселе у древнего немца из рук в руки еще с двумя его же знаками. Если Вас не затруднит, посмотрите их. Еще меня смущают на ладье следы носки с одной и другой стороны.

Из знаков: это береговуха и зинитка, сейчас размещу фотки.