Орден Железной Короны еще один

[Виктор2]

Здравствуйте.

Скажите пожалуйста, настоящий ли?

[Hagen_77]

Что то многовато их последнее время предлагать стали, будто источник какой то появился. На молотке 3 или 4 штуки выставлены. Подозрительно очень. Вот якобы подлинный. Сравните.

[Виктор2]

Моя картинка плохая - не видно деталей.

На Молотке один нашел - там, похоже, тоже бронзовый, а на перьях орла есть рельеф. На моем не вижу.

Ждем еще комментарии...

Изменено 16 декабря, 2009 пользователем Виктор2

[Виктор Лазарев]

Сравните с выложенными у Берта: http://www.sammlerecke.at/

А так очень тяжелая позиция, ошибешся - влетишь по полной...

[Виктор2]

Сравнивал. Моя картинка не нравится. Но еще раз отмечаю ее невысокое качество - не видно подробностей.

Там, где я ее взял обещают, что проводят экспертизу.

Знак бронзовый, дорого брать (если решу) не буду, но подделка совсем не нужна.

[Виктор2]

А что же наши специалисты молчат? Очень прошу, подскажите.

[Виктор2]

Вот достал более качественные картинки, по-моему, тот же знак:

[Виктор2]

клейм-"звездочек" не вижу

[Роман Сливин]

Я pа то что орден скорее оригинальный, немного смущает цвет покрытия.

[Виктор2]

Роман, спасибо.

[Роман Сливин]

QUOTE (Виктор2 @ Dec 17 2009, 02:55 PM)

Роман, спасибо.

Виктор, конечно хорошо его попробовать на изгиб.

[Виктор2]

QUOTE (Роман Сливин @ Dec 17 2009, 06:04 PM)

Виктор, конечно хорошо его попробовать на изгиб.

Это что значит?

Сейчас его в руки не взять. Далеко.

[Hagen_77]

Мне показалось или щиты с годом и вензелем кривовато прилеплены? Вообще знак достаточно симпатично сделан. Учитывая что в бронзе, качество может быть и проще чем у золотого, а раз отсутствуют клейма, может оказаться частная работа. А вот каких времен, тут надо бы в живую... или очень подробные сканы... Вещь такого уровня и сравнить то почти не с чем. Разве что в музей идти...

[Виктор2]

Ну, ладно, если дело чем-то закончится - расскажу, покажу.

А пока вот еще вопрос:

Как определялось, какой знак получал награжденный золотой или бронзовый?

(Железная Корона, Золотой Крест заслуг, Франц-Иосиф).

Сам заказывал у изготовителя насколько денег хватит? Государство-то знаки вручало? Или по рангу? Или еще как?

[Роман Сливин]

QUOTE (Виктор2 @ Dec 18 2009, 09:13 AM)

Ну, ладно, если дело чем-то закончится - расскажу, покажу. А пока вот еще вопрос: Как определялось, какой знак получал награжденный золотой или бронзовый? (Железная Корона, Золотой Крест заслуг, Франц-Иосиф). Сам заказывал у изготовителя насколько денег хватит? Государство-то знаки вручало? Или по рангу? Или еще как?

Бронзовые знаки это изделия второй половины 1МВ. Экономия.

[Виктор2]

Ну вот, пришел. Три раза на почту ходил

В такой коробке:

[Виктор2]

Производитель на коробке не указан нигде:

[Виктор2]

На коробке снизу BRONZE и изготовитель коробки еле виден

Изменено 12 января, 2010 пользователем Виктор2

[Виктор2]

еще:

[Виктор2]

сам:

[Виктор2]

спинка:

[Виктор2]

Что это у него внутри? Железную корону распилили?

[kustik12]

клейма хоть какие то есть?

[Виктор2]

QUOTE (kustik12 @ Jan 12 2010, 02:04 PM)

клейма хоть какие то есть?

Пока не обнаружил.

[Виктор2]

Похоже новые фотки ничего не прояснили.

А коробка?

[Роман Сливин]

Коробка отличная.

 

По знаку наверное имеет смысл собрать все известные изображения бронзовых знаков тут. И посмотреть, что и как.

[Виктор2]

Дополнительная фотосессия:

[Виктор2]

и еще:

[Виктор2]

QUOTE (Роман Сливин @ Jan 15 2010, 02:53 PM)

По знаку наверное имеет смысл собрать все известные изображения бронзовых знаков тут. И посмотреть, что и как.

Вот, вроде похоже:

[Виктор2]

QUOTE (Роман Сливин @ Jan 15 2010, 02:53 PM)

По знаку наверное имеет смысл собрать все известные изображения бронзовых знаков тут. И посмотреть, что и как.

Этот с клеймом, и мечи другие.

Мой по цвету тоже грязновытый, как этот.

Изменено 15 января, 2010 пользователем Виктор2

[Виктор2]

Чтобы не скучно было:

Железная корона – название короны Лангобардского королевства, состоящая из золотого обруча в 3 дюйма шириной, покрытого драгоценными камнями, внутри которого помещается узкий железный обруч. Последний, по преданию, представлял собой первоначально гвоздь от креста Спасителя, подаренный папой Григорием Великим лангобардской принцессе Теоделинде, которая велела приготовить из него корону для коронования своего супруга Агилульфа (593).

С той поры корона была отдана на хранение в храм Иоанна Крестителя в Монце, возле Милана, где находится и по настоящее время. Кроме самостоятельных лангобардских королей, ею короновались большая часть германских императоров, от Карла Великого до Карла V; в 1805, после основания Итальянского королевства, – Наполеон I, а в 1838, в качестве короля Ломбардо-Венецианского, – австрийский император Фердинанд I.

Лангобардское королевство созданно германским племенем лангобардов в VI веке на севере Италии. Прекратило существование в конце VIII века.

Лангобарды, по-видимому, в начале первого тысячелетия проживали на берегах Эльбы, затем, в V веке, стали переселяться на Дунай.

В 566 г. в союзе с аварами они разгромили гепидов и завоевали Паннонию. Оттуда лангобарды во главе с королем Альбоином вторглись в Италию, завоевав ее северные территории и дав им свое имя – Лангобардия (отсюда название Ломбардия).

[Виктор2]

QUOTE (Роман Сливин @ Jan 15 2010, 02:53 PM)

По знаку наверное имеет смысл собрать все известные изображения бронзовых знаков тут. И посмотреть, что и как.

Вот еще парочка немаркированных с чешского аукциона: