Портсигар

[Michael_Pet111]

QUOTE (vladimir777 @ Jan 22 2010, 04:07 PM)

Ya prekrasno znau chto 2 - eto kleimo nezavisimoi Polshi, a pozzhe bila 3 , no krome etogo tam est kleimo s lis'ei golovoi.

Нда...

Ведь 2 это 875 а 3 это 800 . ко времени прямо не имееет отношения ...

 

P.C. У меня есть русский кубок переклейменый в Польше головой с двойкой и той же лисьей головой.

 

P.P.C Так что за загадочный шестиугольник на статуэтке, на локоне сзади?

[a_suvorov]

QUOTE (vladimir777 @ Jan 22 2010, 03:04 PM)

1)Pokazhu neskolko pozzhe eshe odin protsigar takogo zhe klassa i s takimi zhe kleimami, no bolee chetkimi. 2)K sozhaleniu drugih fotofrafiy poka pomestit ne mogu.

1)вы либо покажите ТАКОЙ ЖЕ либо первоначалаьно выставленный(а именно его клейма).... к чему вообще вы показали эти портсигары?

хотя с другой стороны , имея такие фото , не понятно почему у вас не возникает вопрос зачем на первом портсигаре впарили ромб ....

 

ваши портсигары вероятно вывозились "самовывозом" ,т.к. ни погашения ни доп клейма в овале нет...но присмотритесь, никаких ромбовидных российскийхклейм нет ни на однои из них

 

2)еще раз...если ромб с головкой в кокшнике - то явно что-то не так...

если же нет - нужны фото для определения...ждем сс

Изменено 22 января, 2010 пользователем a_suvorov

[vladimir777]

Gospodin Suvorov u Vas, kak i u menia, po-vidimomu ne hvataet opita - Vi na etom forume dovolno chasto zadaete takie zhe voprosi po kleimam. Poetomu esli net info po-sushestvu...

[a_suvorov]

QUOTE (vladimir777 @ Jan 22 2010, 10:47 PM)

Gospodin Suvorov u Vas, kak i u menia, po-vidimomu ne hvataet opita - Vi na etom forume dovolno chasto zadaete takie zhe voprosi po kleimam. Poetomu esli net info po-sushestvu...

по существу - это показать сначала клейма с вашей стороны, потом мой ход будет.

[a_suvorov]

QUOTE (vladimir777 @ Jan 22 2010, 10:47 PM)

Gospodin Suvorov u Vas, kak i u menia, po-vidimomu ne hvataet opita - Vi na etom forume dovolno chasto zadaete takie zhe voprosi po kleimam. Poetomu esli net info po-sushestvu...

простите, опыт в чем вы имеете ввиду?

[vadime]

жетон не мой, за ссылку на форум тут нанашки дают, но раз спрашиваете, надеюсь хозяин не запретит показывать вещь с торгов

[Tema]

QUOTE (a_suvorov @ Jan 21 2010, 10:55 PM)

... 4) зачем идти в какую-то библиотеку или рытся в архивах пробирной палаты , если есть на руках книга Правила клеймения золотых и серебряных изделий после 1908 года? цитаты из которой я привел. 5) я не претендую на звание эксперта в декоративно-прикладном и ювелирном искусстве ....пока что

"Я сказал: "Капитан, никогда ты не станешь майором.."" В.Высоцкий.

Это и отличает эксперта в какой-либо области, что он не

довольствуется формальными положениями и Правилами из общего доступа,

а ищет (и находит!) ответы на вопросы в других местах, куда

не считают нужным заходить люди.... скажем так: "не считающие это для себя

полезным"

[vladimir777]

Michael. Po polskomu portsigaru - 3 i kleimo masterskoi KiM w Warszawie - eto normalno po vremeni.

[a_suvorov]

QUOTE (Tema @ Jan 23 2010, 02:02 AM)

1) "Я сказал: "Капитан, никогда ты не станешь майором.."" В.Высоцкий. Это и отличает эксперта в какой-либо области,2) что он не довольствуется формальными положениями и Правилами из общего доступа, а ищет (и находит!) ответы на вопросы в других местах, куда не считают нужным заходить люди.... скажем так: "не считающие это для себя полезным"

1) ....

 

2 "вы, шариков, чепуху говорите и возмутительней всего то, что вы говорите ее безапелляционно и уверенно"

 

а что вы скажете на то, что эту нужную информацию уже до меня нашли в библиотеке добрые люди, оцифровали и распространили на дисках?

 

 

[a_suvorov]

да и еще...далеко не в каждой библиотеке вы найдете нужную литературу, а кое-какие издания вообще не найдете...

 

и все относительно в этом мире, для библиотекаря форум - это "другое" место...вот я и ищу в разных, других местах

[vladimir777]

Kleimo luchshe ne poluchaetsa - poristaya poverhnost. Golova v rombe vpravo - ochen ploho sdelano samo kleimo - ne vidno.

Vchera bil v aukcionnom dome i videl rossiyskuu solonku s chetkimi kleimami i s takim zhe rombom s golovoi vpravo. Ne bilo photoapparata, esli ne uidet - sdelau foto, no eto uzhe daleko ne perviy podlinniy predmet v serebre s takim kleimom.

[a_suvorov]

QUOTE (vladimir777 @ Jan 24 2010, 03:04 PM)

1)Kleimo luchshe ne poluchaetsa - poristaya poverhnost. Golova v rombe vpravo - ochen ploho sdelano samo kleimo - ne vidno. 2)Vchera bil v aukcionnom dome i videl rossiyskuu solonku s chetkimi kleimami i s takim zhe rombom s golovoi vpravo. Ne bilo photoapparata, esli ne uidet - sdelau foto, no eto uzhe daleko ne perviy podlinniy predmet v serebre s takim kleimom.

1)

2)в каком именно аукционном доме?

[a_suvorov]

QUOTE (vladimir777 @ Jan 24 2010, 03:20 PM)

foto

это 100% фуфло!!!(клеймо).... еще и без именика мастера...

Изменено 24 января, 2010 пользователем a_suvorov

[a_suvorov]

QUOTE (vladimir777 @ Jan 24 2010, 03:17 PM)

Portsigar

не удивлюсь, если и у этого будут такие же клейма.....грубое литье, мне нравится(это к вопросу о "ту хум хау")

 

но ничего личного, не имею цели обидеть ...если вам он по душе, то

[a_suvorov]

последний экземпляр- хороший, качеством фото вы опять не очень порадовали, но думаю все Изменено 24 января, 2010 пользователем a_suvorov

[vladimir777]

Kleima na portsigarah trudno fotografirovat.

 

K kakomu portsigaru otnositsa "gruboe lit'e i fuflo" ?

 

 

[Tema]

Тут бы уточнить. Что обсуждается?

Портсигар, который, в зависимости от подлинности или нет, клейм, - сам

становится не настоящим или саму возможность появления на подлинном

предмете неправильных либо фальшивых клейм?

Как раз вторая часть вопроса очень интересная и достаточно хорошо изучена

по всяким там не очень доступным источникам.

Но хозяину, наверное, интересней получить мнение о всём предмете...

[vladimir777]

Predmet i kleima vzaimosviazani - poetomu mozhno obsuzhdat i to, i drugoe.

 

 

[a_suvorov]

QUOTE (Tema @ Jan 24 2010, 03:40 PM)

Тут бы уточнить. Что обсуждается? Портсигар, который, в зависимости от подлинности или нет, клейм, - сам становится не настоящим или саму возможность появления на подлинном предмете неправильных либо фальшивых клейм? Как раз вторая часть вопроса очень интересная и достаточно хорошо изучена по всяким там не очень доступным источникам. Но хозяину, наверное, интересней получить мнение о всём предмете...

QUOTE

Predmet i kleima vzaimosviazani - poetomu mozhno obsuzhdat i to, i drugoe.

 

[a_suvorov]

QUOTE (vladimir777 @ Jan 24 2010, 03:39 PM)

Kleima na portsigarah trudno fotografirovat. K kakomu portsigaru otnositsa "gruboe lit'e i fuflo" ?

я же цитирую ваши посты...посмотрите внимательно

 

фуфло - тот ,что "Ne v Rossii"

грубым мне видится - c комментарием "Portsigar", где витязь на коне и к которому вы не выложили клейм или это,возможно, один и тот же портсигар?

 

[Tema]

QUOTE (vladimir777 @ Jan 24 2010, 03:43 PM)

Predmet i kleima vzaimosviazani - poetomu mozhno obsuzhdat i to, i drugoe.

Не совсем так. Или не всегда так.

Я к тому, что есть многочисленные примеры, когда на старых, подлинных

предметах, стоят старые же, но фальшивые клейма.

[Tema]

И я про то же...

[vadime]

Nichego lichnogo - nothing personal, no po-angliyski - nado pisat po-angiliski.

ну а Вам не мешает поставить русскую кодировку клавы. чтобы люди глаза не портили и мозг не раздражали воляпюком на транслите, не форум с вап-версией по продаже кпк куда с коммуников тапают все-таки.

[a_suvorov]

QUOTE (vladimir777 @ Jan 24 2010, 04:03 PM)

Eto "fuflo" ?

если это его клеймо, то ОНО

[a_suvorov]

QUOTE (vladimir777 @ Jan 24 2010, 03:59 PM)

1)"Ne v Rossii" - eto solonka s rombom - chitaite vnimatelneee. 2) Nichego lichnogo - nothing personal, no po-angliyski - nado pisat po-angiliski.

QUOTE

Kleimo luchshe ne poluchaetsa - poristaya poverhnost. Golova v rombe vpravo - ochen ploho sdelano samo kleimo - ne vidno. Vchera bil v aukcionnom dome i videl rossiyskuu solonku s chetkimi kleimami i s takim zhe rombom s golovoi vpravo. Ne bilo photoapparata, esli ne uidet - sdelau foto, no eto uzhe daleko ne perviy podlinniy predmet v serebre s takim kleimom.

 

1)скажите, ну где здесь идётся о том, что солонка не в россии?

 

2) какой английский?? я по-русски написал, НО НИЧЕГО ЛИЧНОГО!! как продолжение первой фразы ....а вы переходите на личности ...здесь не форум лингвистов

[a_suvorov]

QUOTE (Tema @ Jan 24 2010, 03:40 PM)

1)Тут бы уточнить. Что обсуждается? Портсигар, который, в зависимости от подлинности или нет, клейм, - сам становится не настоящим или саму возможность появления на подлинном предмете неправильных либо фальшивых клейм? Как раз вторая часть вопроса очень интересная и достаточно хорошо изучена по всяким там не очень доступным источникам. 2) Но хозяину, наверное, интересней получить мнение о всём предмете...

1) Ну дык просветите...

 

2) я свое мнение уже сказал...и жду кое-чего , что пока не сделано..нормально

Изменено 24 января, 2010 пользователем a_suvorov

[a_suvorov]

да, прошу не забывать название темы, в которую вы выкладываете свои предметы...здесь обсуждают клейма а общее фото предмета нужно для "определения руки" того или иного мастера Изменено 24 января, 2010 пользователем a_suvorov

[vladimir777]

Gospodin "Suvorov" - deistvitelno nichego lichnogo, no ya uzhe neodnokratno prosil pisat po-sushestvu! Eto vo-pervih, vo-vtorih - Vi sprosili na kakom aukcione ya videl solonku s kleimom rombom - ya otvetil chto ne v Rossii - Vi vse pereputali. Po-angliski, no russkimi bukvami Vi uzhe neodnokratno pisali neponiatno chto: To whom how.

Ya uzhe odin raz otvetil chto "It makes no sense" - segodnia Vi opiat eto napisali.

V lubom sluchae spasibo za Vashe mnenie.

 

Ya v doroge i u menia net russkogo alfavita - poetomu pishu angliskimi bukvami.

Do etogo pisal kirillicei. Izviniaus.

[vladimir777]

Vi kak-to otvetili, chto eto svobodnaya strana i Vi mozhete stavit skolko ugodno rozhic.

Ya postavil foto dlatogo,chtobi opredelit podlinnost kleim i predmetom.

Kleima stoyat na predmetah. Esli ya neprav - menia poptavit Moderator i ya ih uberu.

 

[a_suvorov]

QUOTE (vladimir777 @ Jan 24 2010, 04:37 PM)

Gospodin "Suvorov" - deistvitelno nichego lichnogo, no ya uzhe neodnokratno prosil pisat po-sushestvu! Eto vo-pervih, vo-vtorih - Vi sprosili na kakom aukcione ya videl solonku s kleimom rombom - ya otvetil chto ne v Rossii - Vi vse pereputali. Po-angliski, no russkimi bukvami Vi uzhe neodnokratno pisali neponiatno chto: To whom how. Ya uzhe odin raz otvetil chto "It makes no sense" - segodnia Vi opiat eto napisali. V lubom sluchae spasibo za Vashe mnenie. Ya v doroge i u menia net russkogo alfavita - poetomu pishu angliskimi bukvami. Do etogo pisal kirillicei. Izviniaus.

it makes sense, definitely, "ту хум хау - это дословный перевод слов "кому как", может немного неправильный и "переводчиковский" , другими словами "на вкус и на цвет - товарища нет"...

 

насчет "не в россии" , тогда пишите ответы , цитируя мои сообщения, тогда все будет понятно, ато вы написали так, как будто это относится к портсигару.

[a_suvorov]

QUOTE (vladimir777 @ Jan 24 2010, 04:45 PM)

Vi kak-to otvetili, chto eto svobodnaya strana i Vi mozhete stavit skolko ugodno rozhic. Ya postavil foto dlatogo,chtobi opredelit podlinnost kleim i predmetom. Kleima stoyat na predmetah. Esli ya neprav - menia poptavit Moderator i ya ih uberu.

пожалуйста, только пишите , что именно вы хотите узнать

просто здесь люди иногда выставляют предметы так, для обозрения, для базы так сказать....ничего не нужно снимать

[Tema]

Клеймо на последнем фото мне-таки видится подлинным,

хотя фото, конечно неважное.