Крест Чести 1914-1918

[Schwarze Sonne]

в каталоге Otto Schickle, который L/15, нет самих гинденбургских крестов. зато есть образцы изготавливаемых колодок, так вот на этих самых колодках гинденбурги есть. а отдельно нет.

[Schwarze Sonne]

Chik, так Ваш крест магнитный или нет?

[Chik]

QUOTE (Schwarze Sonne @ Nov 7 2009, 09:01 AM)

Chik, так Ваш крест магнитный или нет?

Немагнитный.

[Chik]

QUOTE (Schwarze Sonne @ Nov 7 2009, 08:59 AM)

в каталоге Otto Schickle, который L/15, нет самих гинденбургских крестов. зато есть образцы изготавливаемых колодок, так вот на этих самых колодках гинденбурги есть. а отдельно нет.

Другими словами, кресты закупались у другой фирмы для монтажа колодок? Я правильно понимаю? Но в этом случае, они монтировались под чужим клеймом или закупались неклейменые и ставилось L/15, или монтировались вообще неклейменые, или как Бог на душу положит?

[Роман Сливин]

QUOTE (Chik @ Nov 7 2009, 09:08 AM)

QUOTE (Schwarze Sonne @ Nov 7 2009, 08:59 AM) в каталоге Otto Schickle, который L/15, нет самих гинденбургских крестов. зато есть образцы изготавливаемых колодок, так вот на этих самых колодках гинденбурги есть. а отдельно нет. Другими словами, кресты закупались у другой фирмы для монтажа колодок? Я правильно понимаю? Но в этом случае, они монтировались под чужим клеймом или закупались неклейменые и ставилось L/15, или монтировались вообще неклейменые, или как Бог на душу положит? Другими словами это вполне может быть подделка современного времени. В эту пользу говорит и его немагнитность.

[Chik]

QUOTE (Роман Сливин @ Nov 7 2009, 01:59 PM)

QUOTE (Chik @ Nov 7 2009, 09:08 AM) QUOTE (Schwarze Sonne @ Nov 7 2009, 08:59 AM) в каталоге Otto Schickle, который L/15, нет самих гинденбургских крестов. зато есть образцы изготавливаемых колодок, так вот на этих самых колодках гинденбурги есть. а отдельно нет. Другими словами, кресты закупались у другой фирмы для монтажа колодок? Я правильно понимаю? Но в этом случае, они монтировались под чужим клеймом или закупались неклейменые и ставилось L/15, или монтировались вообще неклейменые, или как Бог на душу положит? Другими словами это вполне может быть подделка современного времени. В эту пользу говорит и его немагнитность. Так я не возражаю! Он все равно по цене обычного пришел.

[Роман Сливин]

QUOTE (Chik @ Nov 7 2009, 02:48 PM)

QUOTE (Роман Сливин @ Nov 7 2009, 01:59 PM) QUOTE (Chik @ Nov 7 2009, 09:08 AM) QUOTE (Schwarze Sonne @ Nov 7 2009, 08:59 AM) в каталоге Otto Schickle, который L/15, нет самих гинденбургских крестов. зато есть образцы изготавливаемых колодок, так вот на этих самых колодках гинденбурги есть. а отдельно нет. Другими словами, кресты закупались у другой фирмы для монтажа колодок? Я правильно понимаю? Но в этом случае, они монтировались под чужим клеймом или закупались неклейменые и ставилось L/15, или монтировались вообще неклейменые, или как Бог на душу положит? Другими словами это вполне может быть подделка современного времени. В эту пользу говорит и его немагнитность. Так я не возражаю! Он все равно по цене обычного пришел. А я не настаиваю.

[Schwarze Sonne]

тут как-то еще показывали немагнитный крест с каким-то непонятным клеймом III/14. его происхождение мне тоже кажется сомнительным.

[balthasar]

QUOTE (Роман Сливин @ Aug 16 2009, 10:42 PM)

Немагнитный с клеймом в руках держать не приходилось.

Вот попался немагнитный с клеймом. Б.ч. покрытия сошла. На вид - цинк, на гурте характерные окислы. Вырубка довольно корявая.

[balthasar]

[sffen]

Вот ссылка кому интересно!

http://bayoswede.zoomin.se/index/29788.html

[Роман Сливин]

QUOTE (balthasar @ Jan 24 2010, 02:20 PM)

QUOTE (Роман Сливин @ Aug 16 2009, 10:42 PM) Немагнитный с клеймом в руках держать не приходилось. Вот попался немагнитный с клеймом. Б.ч. покрытия сошла. На вид - цинк, на гурте характерные окислы. Вырубка довольно корявая. Я имел ввиду, те что из бронзы. Но цинк тоже интересен. Мейбауер, год так примерно 1942-43. Если конечно он оригинальный (не сомневаюсь особенно, но кто его знает).

[Schwarze Sonne]

QUOTE (balthasar @ Jan 24 2010, 02:20 PM)

Вот попался немагнитный с клеймом. Б.ч. покрытия сошла. На вид - цинк, на гурте характерные окислы. Вырубка довольно корявая.

Цинковый "гинденбург" - для меня это откровение. качество изготовления, конечно, ужаснейшее. мне лично как-то слабо верится в его оригинальность...

[Schwarze Sonne]

Очередное пополнение и исправление списка - выкладываю финальный (на данный момент) вариант своего списка производителей по трем классам. В список вошли только те клейменые кресты, которые я видел вживую или на фото.

 

крест с мечами:

A (над) A. & S. - F.W. Assmann & Sohne Ludenscheid

(Ad. B. (над) L.) (в круге) - Adolf Baumeister Ludenscheid

(B C (над) O) (в треугольнике) - Biedermann & Co. Oberkassel

B. H. (над) L. - выпуклое - Bernhard Haarmann Ludenscheid

B. H. (над) L. - выбитое - Bernhard Haarmann Ludenscheid

C. P. - Carl Poellath Schrobenhausen

C. TH. D. (над) D - Carl Theodor Dicke Ludenscheid

D & Co - Dransfeld & Co Menden

D.S.M. - Deschler & Sohn Munchen

D (с пчелой) над W. D. - Wilhelm Deumer Ludenscheid

D (с пчелой) между W. D. - Wilhelm Deumer Ludenscheid

Erbe - H.A. Erbe AG, Metallwarenfk Schmalkalden

ERK ( в шестиугольнике) - неизвестен неизвестен

(E S (над) L) (в круге) - Ernst Schneider Ludenscheid

F. & Co. - Francke & Co Ludenscheid

F. L. - Friedrich Linden Ludenscheid

G 1 - неизвестен неизвестен

G1 - неизвестен неизвестен

G 3 - неизвестен неизвестен

G 4 - Steinhauer & Luck Ludenscheid

G. 4 - Steinhauer & Luck Ludenscheid

G. 5 - неизвестен неизвестен

G 7 - неизвестен неизвестен

G7 - неизвестен неизвестен

G 10 - неизвестен неизвестен

G11 - неизвестен неизвестен

G 12 - неизвестен неизвестен

G 14 - неизвестен неизвестен

G.14 - неизвестен неизвестен

G 15 - неизвестен неизвестен

G 17 - неизвестен неизвестен

G18 - неизвестен неизвестен

G 19 - неизвестен неизвестен

(Gbr. D. (над) L.) (в круге) - Gebruder Dombach Ludenscheid

GD (переплетенные) - Gustav Danner Muhlhausen

GEBR. G. & C. (над) BERLIN - Gebruder Godet & Co Berlin

G (внутри) G - Gebruder Gloerfeld Ludenscheid

G & S - Glaser & Sohne Dresden

(H. & Co. (над) L.) (в круге) - Hymmen & Co. Ludenscheid

HKM - Heinrich Kissing Menden

(I. C. M.) (в круге) - J.C. Maedicke Berlin

JK (в треугольнике) - Joseph Kopphold Munich

K (над) M (над) F - Kallenbach, Meyer & Francke Luckenwalde

KM&F - Kallenbach, Meyer & Francke Luckenwalde

L/15 - Otto Schickle Pforzheim

LAUER (над) NURNBG-BERLIN - Christian Lauer Nurnberg-Berlin

L. (над) NBG. - Christian Lauer Nurnberg

N (в треугольнике) (над) B & N - Berg & Nolte Ludenscheid

N. & H. - Nolle & Huck GmbH Ludenscheid

O.1. - Orden-Herstellergemeinschaft Pforzheim

O.2 - Orden-Herstellergemeinschaft Pforzheim

O.3. - Orden-Herstellergemeinschaft Pforzheim

O.4 - Orden-Herstellergemeinschaft Pforzheim

O.5 (в прямоугольнике) - Orden-Herstellergemeinschaft Pforzheim

O.6 - Orden-Herstellergemeinschaft Pforzheim

O. 7 - Orden-Herstellergemeinschaft Pforzheim

O.8. - Orden-Herstellergemeinschaft Pforzheim

O. 9 - Orden-Herstellergemeinschaft Pforzheim

O.10. - Orden-Herstellergemeinschaft Pforzheim

O. 11 - Orden-Herstellergemeinschaft Pforzheim

O.12 - Orden-Herstellergemeinschaft Pforzheim

O.13 - Orden-Herstellergemeinschaft Pforzheim

O.15 - Orden-Herstellergemeinschaft Pforzheim

O16 - Orden-Herstellergemeinschaft Pforzheim

O & B - Ochs & Bonn Hanau

O u C L (в ромбе) - Overhoff & Cie. Ludenscheid

P. & C. L. - Paulmann & Crone Ludenscheid

Pku (переплетенные) (в круге) - Paul Kust Berlin

PM - Paul Meybauer Berlin ??

PSL (переплетенные) (в круге) - Paul Schulze & Co Lubeck

R. S. L. - Richard Siepers Ludenscheid

R S L - Richard Siepers Ludenscheid

R. V. 1. (над) PFORZHEIM - Reichsverband Pforzheim

1 (над) R. V. (над) PFORZHEIM - Reichsverband Pforzheim

2 (над) R. V. (над) PFORZHEIM - Reichsverband Pforzheim

R. V. 4 (над) PFORZHEIM - Reichsverband Pforzheim

4 (над) R. V. (над) PFORZHEIM - Reichsverband Pforzheim

R. V. (над) PFORZHEIM (над) №5 - Reichsverband Pforzheim

7 (над) R. V. (над) PFORZHEIM - Reichsverband Pforzheim

R. V. 9 (над) PFORZHEIM - Reichsverband Pforzheim

12 (над) R. V. (над) PFORZHEIM - Reichsverband Pforzheim

R. V. 13 (над) PFORZHEIM - Reichsverband Pforzheim

14 (над) R. V. (над) PFORZHEIM - Reichsverband Pforzheim

R. V. (над) PFORZHEIM (над) 18 - Reichsverband Pforzheim

R. V. (над) PFORZHEIM (над) 21 - Reichsverband Pforzheim

R. V. 24 (над) PFORZHEIM - Reichsverband Pforzheim

R. V. 25 (над) PFORZHEIM - Reichsverband Pforzheim

R. V. 26 (над) PFORZHEIM - Reichsverband Pforzheim

R. V. (над) PFORZHEIM (над) 29 - Reichsverband Pforzheim

32 (над) R. V. PFORZHEIM - Reichsverband Pforzheim

R. V. 34 (над) PFORZHEIM - Reichsverband Pforzheim

REICHSVERBAND (над) PFORZHEIM (над) 37 - Reichsverband Pforzheim

R. V. 38 (над) PFORZHEIM - Reichsverband Pforzheim

39 (над) R. V. PFORZHEIM - Reichsverband Pforzheim

R. V. 43. (над) PFORZHEIM - Reichsverband Pforzheim

№44 (над) R. V. (над) PFORZHEIM - Reichsverband Pforzheim

45 (над) R. V. (над) PFORZHEIM - Reichsverband Pforzheim

R. V. (над) PFORZHEIM (над) №45 - Reichsverband Pforzheim

R. V. 47 (над) PFORZHEIM - Reichsverband Pforzheim

R. V. 61 (над) PFORZHEIM - Reichsverband Pforzheim

R. V. 67. (над) PFORZHEIM - Reichsverband Pforzheim

R. V. 72 (над) PFORZHEIM - Reichsverband Pforzheim

REICHSVERBAND (над) PFORZHEIM (над) 83 - Reichsverband Pforzheim

83 (над) R. V. (над) PFORZHEIM - Reichsverband Pforzheim

84 (над) R. V. (над) PFORZHEIM - Reichsverband Pforzheim

85 (над) R. V. (над) PFORZHEIM - Reichsverband Pforzheim

86 (над) R. V. (над) PFORZHEIM - Reichsverband Pforzheim

87 (над) R. V. (над) PFORZHEIM - Reichsverband Pforzheim

88 (над) R. V. (над) PFORZHEIM - Reichsverband Pforzheim

91 (над) R. V. (над) PFORZHEIM - Reichsverband Pforzheim

Sch. & H. - Schauerte & Hohfeld Ludenscheid

St. & L. - Steinhauer & Luck Ludenscheid

T. H. W. - неизвестен неизвестен

T. & T. (над) L. - Tweer & Turck Ludenscheid

W (в прямоугольнике) - Hermann Wernstein Jena-Lobstedt или E. Ferd. Weidmann, Frankfurt

W. D. (над) L. - Wilhelm Deumer Ludenscheid

W. K. - Wilhelm Kolwitz Bergedorf

W & L (над) M. - Wachtler & Lange Mittweida

W. R. - Werner Redo Saarlautern

[Schwarze Sonne]

крест без мечей:

 

A (над) A. & S. - F.W. Assmann & Sohne Ludenscheid

A S (по сторонам меча) - выпуклое - Ad. Schwerdt Stuttgart - S.

A S (по сторонам меча) - выбитое - Ad. Schwerdt Stuttgart - S.

(B C (над) O) (в треугольнике) - Biedermann & Co. Oberkassel

B. H. (над) L. - выбитое - Bernhard Haarmann Ludenscheid

CEJ (в прямоугольнике) - C.E. Juncker Berlin

C. P. (выбитое) - Carl Poellath Schrobenhausen

CW - Carl Wachtler Weimer или Carl Wild Hamburg

D & Co - Dransfeld & Co Menden

D (с пчелой) между W. D. - Wilhelm Deumer Ludenscheid

(E S (над) L) (в круге) - Ernst Schneider Ludenscheid

F & B. L. - Funcke & Bruninghaus Ludenscheid

G2 (клеймо на верхнем или нижнем лучах) - неизвестен неизвестен

G 6 - неизвестен неизвестен

G 8 - неизвестен неизвестен

G 13 - неизвестен неизвестен

G. 13 - неизвестен неизвестен

G21 - неизвестен неизвестен

G (внутри) G - Gebruder Gloerfeld Ludenscheid

G & S - Glaser & Sohne Dresden

G (над) W (над) L - Gebruder Wegerhoff Ludenscheid

HKM - Heinrich Kissing Menden

K (над) M (над) F - Kallenbach, Meyer & Francke Luckenwalde

KM & F - Kallenbach, Meyer & Francke Luckenwalde

L/15 - Otto Schickle Pforzheim

M. & W. (над) STUTTGART - Meyer & Wilhelm Stuttgart

N (в треугольнике) (над) B & N - Berg & Nolte Ludenscheid

N. & H. - Nolle & Huck GmbH Ludenscheid

O.14 - Orden-Herstellergemeinschaft Pforzheim

P.M. - Paul Meybauer Berlin ??

PSL (переплетенные) (в круге) - Paul Schulze & Co Lubeck

R. V. 1. (над) PFORZHEIM - Reichsverband Pforzheim

R. V. 1 (над) PFORZHEIM - Reichsverband Pforzheim

2 (над) R. V. (над) PFORZHEIM - Reichsverband Pforzheim

R. V. 3. (над) PFORZHEIM - Reichsverband Pforzheim

4 (над) R. V. PFORZHEIM - Reichsverband Pforzheim

R. V. 6 (над) PFORZHEIM - Reichsverband Pforzheim

R. V. 25 (над) PFORZHEIM - Reichsverband Pforzheim

43 (над) R. V. (над) PFORZHEIM - Reichsverband Pforzheim

45 (над) R. V. (над) PFORZHEIM - Reichsverband Pforzheim

R. V. 61 (над) PFORZHEIM - Reichsverband Pforzheim

84 (над) R. V. (над) PFORZHEIM - Reichsverband Pforzheim

T. & T. (над) L. - Tweer & Turck Ludenscheid

W (в прямоугольнике) - Hermann Wernstein Jena-Lobstedt или E. Ferd. Weidmann, Frankfurt

W. K. - Wilhelm Kolwitz Bergedorf

W & L (над) M. - Wachtler & Lange Mittweida

W. R. - Werner Redo Saarlautern

WR - неизвестен неизвестен

W.SCH.&Co. - Wilhelm Schroder & Co. Ludenscheid

[Schwarze Sonne]

вдовий крест:

 

A S (по сторонам меча) - Ad. Schwerdt Stuttgart - S.

CEJ (в прямоугольнике) - C.E. Juncker Berlin

D & Co - Dransfeld & Co Menden

D.S.M. - Deschler & Sohn Munchen

D (с пчелой) над W. D. - Wilhelm Deumer Ludenscheid

(E S (над) L) (в круге) - Ernst Schneider Ludenscheid

(F (над) B) внутри H - Ferdinand Hofstatter Bonn

G 8 - неизвестен неизвестен

G 9 - неизвестен неизвестен

G 11 - неизвестен неизвестен

G 13 - неизвестен неизвестен

G. 13 - неизвестен неизвестен

G20 - неизвестен неизвестен

G21 - неизвестен неизвестен

GD (переплетенные) - Gustav Danner Muhlhausen

G (внутри) G - Gebruder Gloerfeld Ludenscheid

(G. & L.) (над) L. - Gebruder Lange Ludenscheid

G & S - Glaser & Sohne Dresden

G (над) W (над) L - Gebruder Wegerhoff Ludenscheid

H. & Co. (над) L. - Hymmen & Co. Ludenscheid

HKM - Heinrich Kissing Menden

IMME - Imme & Sohn Berlin

KM & F - Kallenbach, Meyer & Francke Luckenwalde

MAYER & WILHELM (над) STUTTGART - Mayer & Wilhelm Stuttgart

M & S - Maurer und Sohn Idar-Oberstein

O.10. - Orden-Herstellergemeinschaft Pforzheim

O.16. - Orden-Herstellergemeinschaft Pforzheim

O u C L (в ромбе) - Overhoff & Cie. Ludenscheid

P. & C. L. - Paulmann & Crone Ludenscheid

PSL (переплетенные) (в круге) - Paul Schulze & Co Lubeck

2 (над) R. V. (над) PFORZHEIM - Reichsverband Pforzheim

R. V. 6 (над) PFORZHEIM - Reichsverband Pforzheim

R. V. 19. (над) PFORZHEIM - Reichsverband Pforzheim

R. V. 25 (над) PFORZHEIM - Reichsverband Pforzheim

48 (над) R V (над) PFORZHEIM - Reichsverband Pforzheim Heinrich Vogt - ?

50 (над) R. V. (над) PFORZHEIM - Reichsverband Pforzheim

Sch. & H. - Schauerte & Hohfeld Ludenscheid

W (в прямоугольнике) - Hermann Wernstein Jena-Lobstedt или E. Ferd. Weidmann, Frankfurt

W. D. (над) L. - Wilhelm Deumer Ludenscheid

Лебедь WS - Wagner & Sohn Berlin

W. SCH.& Co. - Wilhelm Schroder & Co. Ludenscheid

[Schwarze Sonne]

клейма, упоминание о которых я встречал, но сам не видел:

B.H. - неизвестен неизвестен

B.L. - неизвестен неизвестен

B.N.L. - Berg & Nolte Ludenscheid

BG - Bockle & Co Geringswalde

CK - неизвестен неизвестен

C & S - неизвестен неизвестен

F11 - неизвестен неизвестен

G31 - неизвестен неизвестен

GBR. I. - неизвестен неизвестен

Ges. D. L. - неизвестен неизвестен

HKL - неизвестен неизвестен

HM - Heinrich Muth Hanau

K - неизвестен неизвестен

L - неизвестен неизвестен

MAYER&FORSTER STUTTGART - Fa. Mayer & Forster Stuttgart

P - неизвестен неизвестен

RM - неизвестен неизвестен

RV28 PFORZHEIM - Reichsverband Pforzheim

RV69 PFORZHEIM - Reichsverband Pforzheim

RV90 PFORZHEIM - Reichsverband Pforzheim

RW - неизвестен неизвестен

Sch. - неизвестен неизвестен

 

 

Миниатюры:

WSG - неизвестен неизвестен

 

 

кресты с клеймами, происхождение которых мне лично кажется сомнительным (только мое личное мнение)

Z

III/14

 

[balthasar]

У меня ещё есть миниатюра от Steinhauer & Lück. Правда, после 1957 г. выпуска.

[balthasar]

QUOTE (Schwarze Sonne @ Jan 27 2010, 09:40 PM)

QUOTE (balthasar @ Jan 24 2010, 02:20 PM) Вот попался немагнитный с клеймом. Б.ч. покрытия сошла. На вид - цинк, на гурте характерные окислы. Вырубка довольно корявая. Цинковый "гинденбург" - для меня это откровение. качество изготовления, конечно, ужаснейшее. мне лично как-то слабо верится в его оригинальность... Вот мне попался магнитный Гинден с похожими дефектами вырубки.

[balthasar]

Сравниваем.

[Андрей Пустоваров]

а что это за производитель?

[Schwarze Sonne]

QUOTE (Андрей Пустоваров @ May 16 2010, 06:15 PM)

а что это за производитель?

Paul Kust Berlin

 

[Андрей Пустоваров]

у меня только эта версия и была, но не думал, что он госнаграды изготовлял

[balthasar]

Взял себе немагнитный крест без мечей.

[yurik71]

Крест без мечей F. & Co. - Francke & Co Ludenscheid

В списке не нашел этого производителя для креста без мечей.

[yurik71]

обратная сторона

[yurik71]

клеймо крупно

[Андрей Пустоваров]

QUOTE (Schwarze Sonne @ Feb 4 2010, 03:23 AM)

вдовий крест: A S (по сторонам меча) - Ad. Schwerdt Stuttgart - S. CEJ (в прямоугольнике) - C.E. Juncker Berlin D & Co - Dransfeld & Co Menden D.S.M. - Deschler & Sohn Munchen D (с пчелой) над W. D. - Wilhelm Deumer Ludenscheid (E S (над) L) (в круге) - Ernst Schneider Ludenscheid (F (над) B) внутри H - Ferdinand Hofstatter Bonn G 8 - неизвестен неизвестен G 9 - неизвестен неизвестен G 11 - неизвестен неизвестен G 13 - неизвестен неизвестен G. 13 - неизвестен неизвестен G20 - неизвестен неизвестен G21 - неизвестен неизвестен GD (переплетенные) - Gustav Danner Muhlhausen G (внутри) G - Gebruder Gloerfeld Ludenscheid (G. & L.) (над) L. - Gebruder Lange Ludenscheid G & S - Glaser & Sohne Dresden G (над) W (над) L - Gebruder Wegerhoff Ludenscheid H. & Co. (над) L. - Hymmen & Co. Ludenscheid HKM - Heinrich Kissing Menden IMME - Imme & Sohn Berlin KM & F - Kallenbach, Meyer & Francke Luckenwalde MAYER & WILHELM (над) STUTTGART - Mayer & Wilhelm Stuttgart M & S - Maurer und Sohn Idar-Oberstein O.10. - Orden-Herstellergemeinschaft Pforzheim O.16. - Orden-Herstellergemeinschaft Pforzheim O u C L (в ромбе) - Overhoff & Cie. Ludenscheid P. & C. L. - Paulmann & Crone Ludenscheid PSL (переплетенные) (в круге) - Paul Schulze & Co Lubeck 2 (над) R. V. (над) PFORZHEIM - Reichsverband Pforzheim R. V. 6 (над) PFORZHEIM - Reichsverband Pforzheim R. V. 19. (над) PFORZHEIM - Reichsverband Pforzheim R. V. 25 (над) PFORZHEIM - Reichsverband Pforzheim 48 (над) R V (над) PFORZHEIM - Reichsverband Pforzheim Heinrich Vogt - ? 50 (над) R. V. (над) PFORZHEIM - Reichsverband Pforzheim Sch. & H. - Schauerte & Hohfeld Ludenscheid W (в прямоугольнике) - Hermann Wernstein Jena-Lobstedt или E. Ferd. Weidmann, Frankfurt W. D. (над) L. - Wilhelm Deumer Ludenscheid Лебедь WS - Wagner & Sohn Berlin W. SCH.& Co. - Wilhelm Schroder & Co. Ludenscheid

Делал у себя ревизию. Можно еще такой добавить.

O.14. - Orden-Herstellergemeinschaft Pforzheim

[denvv]

Вдовий W.R.

[andrry]

хоть тема и молчит давно, добавлю от себя сканы которых клейм о которых писали но не показывали.

Для вдод G&S

[andrry]

с крестами G4

[Wilhelm Stolz]

QUOTE (Schwarze Sonne @ Feb 4 2010, 03:24 AM)

клейма, упоминание о которых я встречал, но сам не видел: B.H. - неизвестен неизвестен B.L. - неизвестен неизвестен B.N.L. - Berg & Nolte Ludenscheid BG - Bockle & Co Geringswalde CK - неизвестен неизвестен C & S - неизвестен неизвестен F11 - неизвестен неизвестен G31 - неизвестен неизвестен GBR. I. - неизвестен неизвестен Ges. D. L. - неизвестен неизвестен HKL - неизвестен неизвестен HM - Heinrich Muth Hanau K - неизвестен неизвестен L - неизвестен неизвестен MAYER&FORSTER STUTTGART - Fa. Mayer & Forster Stuttgart P - неизвестен неизвестен RM - неизвестен неизвестен RV28 PFORZHEIM - Reichsverband Pforzheim RV69 PFORZHEIM - Reichsverband Pforzheim RV90 PFORZHEIM - Reichsverband Pforzheim RW - неизвестен неизвестен Sch. - неизвестен неизвестен Миниатюры: WSG - неизвестен неизвестен кресты с клеймами, происхождение которых мне лично кажется сомнительным (только мое личное мнение) Z III/14

HM - Heinrich Muth Hanau