НА ОПРЕДЕЛЕНИЕ. ОФИЦЕР? С КОРТИКОМ.

[любер]

Почтенное семейство Гофманов. Сын...с кортиком...

 

Да и отец - в мундире и с наградами.

[любер]

ещё..

[любер]

[любер]

[term100]

Интересное фото.Сын одет в китель синего цвета ,введенный в январе 1910 года,на груди у него знак или Морского кадетского корпуса,или похожий знак, выпускников Морского инженерного, Императора Николая Первого училища.они разнились по центральным медальонам.определить точно,какой это знак ,я не могу -плохо видно.С погонами сложнее .Что касается папы-Гофмана,то он чиновник 5-го класса .Статский советник .

[term100]

QUOTE (любер @ Feb 15 2010, 02:35 PM)

QUOTE (term100 @ Feb 15 2010, 02:30 PM) Интересное фото.Сын одет в китель синего цвета ,введенный в январе 1910 года,на груди у него знак или Морского кадетского корпуса,или похожий знак, выпускников Морского инженерного, Императора Николая Первого училища.они разнились по центральным медальонам.определить точно,какой это знак ,я не могу -плохо видно.С погонами сложнее .Что касается папы-Гофмана,то он чиновник 5-го класса .Статский советник . Да погоны у него,действительно,чем-то напоминают морские,с вензелем.Я не силён ни в том,ни в другом.вечером попытаюсь сделать скан более лучше,хотя,фото маленького формата. Саша,персонаж из морского ведомства,а вот погоны?.у меня ощущение ,что просвета нет на них?!

[любер]

QUOTE (term100 @ Feb 15 2010, 02:39 PM)

QUOTE (любер @ Feb 15 2010, 02:35 PM) QUOTE (term100 @ Feb 15 2010, 02:30 PM) Интересное фото.Сын одет в китель синего цвета ,введенный в январе 1910 года,на груди у него знак или Морского кадетского корпуса,или похожий знак, выпускников Морского инженерного, Императора Николая Первого училища.они разнились по центральным медальонам.определить точно,какой это знак ,я не могу -плохо видно.С погонами сложнее .Что касается папы-Гофмана,то он чиновник 5-го класса .Статский советник . Да погоны у него,действительно,чем-то напоминают морские,с вензелем.Я не силён ни в том,ни в другом.вечером попытаюсь сделать скан более лучше,хотя,фото маленького формата. Саша,персонаж из морского ведомства,а вот погоны?.у меня ощущение ,что просвета нет на них?! Посмотрел книгу Селиванова по знакам и жетонам -- знак об окончании Морского Кадетского Корпуса!

[term100]

QUOTE (любер @ Feb 15 2010, 02:42 PM)

QUOTE (term100 @ Feb 15 2010, 02:39 PM) QUOTE (любер @ Feb 15 2010, 02:35 PM) QUOTE (term100 @ Feb 15 2010, 02:30 PM) Интересное фото.Сын одет в китель синего цвета ,введенный в январе 1910 года,на груди у него знак или Морского кадетского корпуса,или похожий знак, выпускников Морского инженерного, Императора Николая Первого училища.они разнились по центральным медальонам.определить точно,какой это знак ,я не могу -плохо видно.С погонами сложнее .Что касается папы-Гофмана,то он чиновник 5-го класса .Статский советник . Да погоны у него,действительно,чем-то напоминают морские,с вензелем.Я не силён ни в том,ни в другом.вечером попытаюсь сделать скан более лучше,хотя,фото маленького формата. Саша,персонаж из морского ведомства,а вот погоны?.у меня ощущение ,что просвета нет на них?! Посмотрел книгу Селиванова по знакам и жетонам -- знак об окончании Морского Кадетского Корпуса! Саша если на медальоне Н-1,то это инженерное училище,а если градшток,руль судна и палаш?,то это морской корпус.

[M_A_X]

На 1916 г. среди морских офицеров три Гофмана.

Известно имя?

[любер]

QUOTE (M_A_X @ Feb 15 2010, 03:01 PM)

На 1916 г. среди морских офицеров три Гофмана. Известно имя?

MAX,на фото подпись А.ГОФМАН и дата - 1912 год.

[M_A_X]

QUOTE (любер @ Feb 15 2010, 06:06 PM)

QUOTE (M_A_X @ Feb 15 2010, 03:01 PM) На 1916 г. среди морских офицеров три Гофмана. Известно имя? на фото подпись А.ГОФМАН На А нет.

[term100]

QUOTE (M_A_X @ Feb 15 2010, 03:30 PM)

QUOTE (любер @ Feb 15 2010, 06:06 PM) QUOTE (M_A_X @ Feb 15 2010, 03:01 PM) На 1916 г. среди морских офицеров три Гофмана. Известно имя? на фото подпись А.ГОФМАН На А нет. МАХ.а может на -А-.начиналось имя отца?

[любер]

Вот что удалось "вытянуть" по погонам...

[любер]

и ещё..

[любер]

и ставлю оборот фото...

[любер]

QUOTE (term100 @ Feb 15 2010, 03:35 PM)

QUOTE (M_A_X @ Feb 15 2010, 03:30 PM) QUOTE (любер @ Feb 15 2010, 06:06 PM) QUOTE (M_A_X @ Feb 15 2010, 03:01 PM) На 1916 г. среди морских офицеров три Гофмана. Известно имя? на фото подпись А.ГОФМАН На А нет. МАХ.а может на -А-.начиналось имя отца? Не факт. Может - это женщина!

[term100]

А вот это интересно,похоже на погоне нашит галун как у подпрапорщиков?,просвета не видно или бликует?

[term100]

QUOTE (term100 @ Feb 15 2010, 04:11 PM)

А вот это интересно,похоже на погоне нашит галун как у подпрапорщиков?,просвета не видно или бликует?

На мой,отнюдь не категоричный взгляд,Это офицер по адмиралтейству или инженер флота.

[любер]

QUOTE (term100 @ Feb 15 2010, 04:11 PM)

А вот это интересно,похоже на погоне нашит галун как у подпрапорщиков?,просвета не видно или бликует?

Знаешь,я повнимательнее посмотрел на погон - присутствует просвет.В лупу видно.

А вот по знаку однозначно сказать не могу...Слишком мелко...и не видно,что конкретно изображено..но по-моему,всё таки не Н I...

Изменено 15 февраля, 2010 пользователем любер

[term100]

Наверно просвет все же есть ,но сливается с галуном. Вот тебе и ребус.

[Oldspy]

вообще-то погоны корабельного гардемарина

[term100]

QUOTE (term100 @ Feb 15 2010, 05:23 PM)

Наверно просвет все же есть ,но сливается с галуном. Вот тебе и ребус.

Если Н-1,то однозначно инженер флота,и судя по вензелю на погонах,в своем же училище.Наверно и на погонахН-1

[любер]

QUOTE (Oldspy @ Feb 15 2010, 05:24 PM)

вообще-то погоны корабельного гардемарина

Вот фото гардемарина с сайта http://russia.cries.ru

Изменено 15 февраля, 2010 пользователем любер

[term100]

QUOTE (Oldspy @ Feb 15 2010, 05:24 PM)

вообще-то погоны корабельного гардемарина

Просвет нашелся,да и знак ,если не ошибаюсь при производстве в офицеры давали?

[любер]

А вот погон..

[term100]

QUOTE (любер @ Feb 15 2010, 05:34 PM)

А вот погон..

Саша тогда не похожи погоны

[term100]

По моему ,показанный тобой погон ,это погон черных гардемаринов,то есть учащихся гардемаринских классов.,которые изначально в Морскрм корпусе не учились

[любер]

QUOTE (term100 @ Feb 15 2010, 05:41 PM)

По моему ,показанный тобой погон ,это погон черных гардемаринов,то есть учащихся гардемаринских классов.,которые изначально в Морскрм корпусе не учились

Скорее всего так. Только вот фото у меня,и фото с сайта - практически один в один,если исключить человека,как личность!

Насчёт просвета...Опять же - а может? Мне кажется - есть...слабенько так,но вроде видно...

[term100]

QUOTE (любер @ Feb 15 2010, 05:49 PM)

QUOTE (term100 @ Feb 15 2010, 05:41 PM) По моему ,показанный тобой погон ,это погон черных гардемаринов,то есть учащихся гардемаринских классов.,которые изначально в Морскрм корпусе не учились Скорее всего так. Только вот фото у меня,и фото с сайта - практически один в один,если исключить человека,как личность! Насчёт просвета...Опять же - а может? Мне кажется - есть...слабенько так,но вроде видно... Саша. я и не знал,что гардемарин мог носить знак.

[Oldspy]

Кто-то из этих двоих. Фото скорее всего было сделано по случаю выпуска сына. Обычно выпускались из МК или МИУ корабельными гардемаринами и ожидали Высочайшего производстваву офицерский чин несколько месяцев. В этот промежуток фото и было сделано. А подписано и подарено в 1912 году. Т.к. выпуск и производство у обоиз было в один год, точно определить кто на фото можно, я думаю, только по знаку - или МК или МИУ.

 

1. Гофман Михаил Александрович, род. 6 IX 1886, православный. В службе с 1907 г., корабельный гардемарин-механик (1911), подпоручик (1911), переименован инженер-механиком мичманом (28 III 1913), инженер-механик лейтенант (1 I 1915). Черноморский флотский экипаж. Ордена: серебряный знак по окончанию курса Морского Инженерного училища Имп. Николая I (1911), св.бр. O 300 лет ДР (1913), св.бр. О 200 лет Гангут. поб. (1915), Анна 4 «за храбрость» (1915), Станислав 3 с мб (1915), Георг. Оружие (1915), Станислав с м (1916).

2. Гофман Сергей Анатольевич, род. 4 VI 1891, православныйВ службе с 1908 г., корабельный гардемарин (1911), мичман (1911), лейтенант (1915). Черноморский флотский экипаж. Ордена: Золотой знак по окончанию курса Морского Корпуса (1911), св.бр. O 300 лет ДР (1913), св.бр. О 200 лет Гангут. поб. (1915), Станислав 3 с мб и Анна 3 с мб (1915), Анна 4 «за храбрость» (1915).

 

 

[Oldspy]

QUOTE (term100 @ Feb 15 2010, 05:41 PM)

По моему ,показанный тобой погон ,это погон черных гардемаринов,то есть учащихся гардемаринских классов.,которые изначально в Морскрм корпусе не учились

Точно. У выпускника Отдельных гардемаринских классов (черных гардемарин) погон был черного цвета со светлым галуном, у выпускника Морского Корпуса наоборот - белый погон с темным галуном, что и имеет место быть на фото Гофманов

[Oldspy]

Вот Золотой знак МК