УДАЛой Опубликовано 9 июня, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 9 июня, 2010 (изменено) zascok Поставил продавцу за медаль негатив и получил: Ty wywel menja iz rawnowesija!!! Kakogo h... ty pischesch negatiw???Ty uweren w tom,4to ja znal o defekte???Ja pisal tebe ob etom uzhe! Toljko 4to zwonil w eBay,esli ty sam ne uberesch swoe napisanoe gowno-u tebja budut problemy s eBay!U tebja wremeni 5 dnej. Wo-wtoryh ja sdelaju tak,4to u boljschinstwa kollekzionerow ty ne smozhesch ni4ego kupitj! Izwini,ty sam narwalsja! Свои ответы ставить не буду, из этических соображений. С фуфлогонами только так Подчёркиваю постоянно ссылался на то, что не знал о эмали. Это продавец, продающий РАРИТЕТЫ! На это фуфлогоны и рассчитывают, что обманутый не будет афишировать своё попадание. Постыдится. А им это и надо. Можно искать другого "лоха". Изменено 9 июня, 2010 пользователем УДАЛой Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
andrei025 Опубликовано 9 июня, 2010 Поделиться Опубликовано 9 июня, 2010 QUOTE (zascok @ Jun 9 2010, 09:39 AM) Уважаемый andrei025 позвольте полюбопытствоть. лежит товар - копия знака, а в описании сказанно, что 100% оригинал. То есть продавец знает, что копия, но толкает как оригинал, может даже Очень.Хорошая. Копия. Но от этого она оригиналом не стала. То есть имеет чистый результат Знак- Фуфло!. Если копия продается как оригинал то это Фуфло! И я уж не знаю в каких кругах продавец уважаемый, но он торговец фуфлом. Есть что возразить? Кстати сколько таких хмелей Вам подогнать за 3000 евро, в родном метале? Уважаемый zascok! Возразить есть что . Хмельницкого на сколько мне известно никто не предлогал именно как ОРИГИНАЛ Но повторюсь . Это на сколько мне известно. Уверен . Уважаемый УДАЛой сохранил переписку по предложению ему Хмельницкого как ОРИГИНАЛ Если будет это выявлено. Тогда вопрос отпадет сам собой. И эта тема создана им не зря. А пока... А копий пусть и раритетных знаков , я себе позволить не могу. Семейный бюджет увы не позволяет. Другое же дело речь о проданой медали ХХ лет РККА. Наверное никто из тех кто знает эту тему не будет утверждать что медаль фуфло. Фотографии с аукциона можно и сюда поставить при необходимости. Так как она пусть и реставрированая ,как выяснилось. Но настоящая! Поэтому объявлять его фуфлогоном с моей точки зрения рановато. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
andrei025 Опубликовано 9 июня, 2010 Поделиться Опубликовано 9 июня, 2010 QUOTE Поставил продавцу за медаль негатив и получил: .......................................................................... Тут уж я вам обоим не судья. У Вас с ним видать схожие манеры общения. QUOTE Свои ответы ставить не буду, из этических соображений. Мне довелось читать и Ваши ему мемуары . Поверьте ,Вы правильно поступили что не обнародовали их тут. Я и представить себе не мог чтобы культурные люди и несли такую грязь. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
УДАЛой Опубликовано 9 июня, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 9 июня, 2010 QUOTE (andrei025 @ Jun 9 2010, 11:17 AM) Поэтому объявлять его фуфлогоном с моей точки зрения рановато. Уважаемый, andrei025. Что - то Вы много знаете из подробностей, даже переписку читали. Поверенный? Ваша точка зрения целиком совпадает с точкой зрения этого, так называемого Честного коллекционера. Однако, по Вашим рассуждениям выходить, что в порядке вещей предлагать копии наград стоимостью несколько сотен, а то и тысяч долларов не заявляя о подлинности. А продавая восстановленный орден, с заменённым промзвеном и клеем вместо эмали гарантировать его подлинность это в порядке вещей. Странно рассуждаете. Аполитично я бы сказал. Это как лесные клопы, прикрываясь мимикрией, в данном случае 100% рейтингом и большим количеством продаж, ждут доверчивую жертву, а потом сосут. Поэтому - то я и привел, далеко не полный перечень предложенных мне для покупки наград, поняв ПРАВИЛО продавца если это копия, об этом покупателю не обязательно знать. Для того чтобы предостеречь, не знающих специфику ведения продаж Этим , честных покупателей. Интересно, существует ли такой лозунг: " Фуфлогоны Всех Стран Объдиняйтесь"? Могу подарит! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
УДАЛой Опубликовано 9 июня, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 9 июня, 2010 QUOTE (УДАЛой @ Jun 9 2010, 12:54 PM) QUOTE (andrei025 @ Jun 9 2010, 11:17 AM) Поэтому объявлять его фуфлогоном с моей точки зрения рановато. Уважаемый, andrei025. Что - то Вы много знаете из подробностей, даже переписку читали. Поверенный? Ваша точка зрения целиком совпадает с точкой зрения этого, так называемого Честного коллекционера. Интересно, существует ли такой лозунг: " Фуфлогоны Всех Стран Объдиняйтесь"? Могу подаритЬ! А может Вы свечку держали? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
victor-w Опубликовано 9 июня, 2010 Поделиться Опубликовано 9 июня, 2010 QUOTE (andrei025 @ Jun 9 2010, 11:17 AM) QUOTE (zascok @ Jun 9 2010, 09:39 AM) Уважаемый andrei025 позвольте полюбопытствоть. лежит товар - копия знака, а в описании сказанно, что 100% оригинал. То есть продавец знает, что копия, но толкает как оригинал, может даже Очень.Хорошая. Копия. Но от этого она оригиналом не стала. То есть имеет чистый результат Знак- Фуфло!. Если копия продается как оригинал то это Фуфло! И я уж не знаю в каких кругах продавец уважаемый, но он торговец фуфлом. Есть что возразить? Кстати сколько таких хмелей Вам подогнать за 3000 евро, в родном метале? Уважаемый zascok! Возразить есть что . Хмельницкого на сколько мне известно никто не предлогал именно как ОРИГИНАЛ Но повторюсь . Это на сколько мне известно. Уверен . Уважаемый УДАЛой сохранил переписку по предложению ему Хмельницкого как ОРИГИНАЛ Если будет это выявлено. Тогда вопрос отпадет сам собой. И эта тема создана им не зря. А пока... А копий пусть и раритетных знаков , я себе позволить не могу. Семейный бюджет увы не позволяет. Другое же дело речь о проданой медали ХХ лет РККА. Наверное никто из тех кто знает эту тему не будет утверждать что медаль фуфло. Фотографии с аукциона можно и сюда поставить при необходимости. Так как она пусть и реставрированая ,как выяснилось. Но настоящая! Поэтому объявлять его фуфлогоном с моей точки зрения рановато. Очень похоже, что эти товарищи из Германии - просто одно лицо, как двуликий Янус..сегодня он продает на e-bay фуфло, а завтра на форуме рассказывает сказки, что такое фуфло и что такое оригинал Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
andrei025 Опубликовано 9 июня, 2010 Поделиться Опубликовано 9 июня, 2010 QUOTE Интересно, существует ли такой лозунг: " Фуфлогоны Всех Стран Объдиняйтесь"? Могу подарит! Это расценивать как нетонкий намек ??? QUOTE Что - то Вы много знаете из подробностей Славу знаю давно. Именно поэтому я здесь. И освечиваю те моменты о которых Вы почему то умалчиваете. Пытаясь свалить всю вину на продавца , а у читатели этой темы которые не в курсе что и как у Вас с ним произошло изначально складывается отрицательное о нем мнение . QUOTE А может Вы свечку держали? Мне этого не надо. Достаточно сложить 2х2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
andrei025 Опубликовано 9 июня, 2010 Поделиться Опубликовано 9 июня, 2010 QUOTE (victor-w @ Jun 9 2010, 04:16 PM) QUOTE (andrei025 @ Jun 9 2010, 11:17 AM) QUOTE (zascok @ Jun 9 2010, 09:39 AM) Уважаемый andrei025 позвольте полюбопытствоть. лежит товар - копия знака, а в описании сказанно, что 100% оригинал. То есть продавец знает, что копия, но толкает как оригинал, может даже Очень.Хорошая. Копия. Но от этого она оригиналом не стала. То есть имеет чистый результат Знак- Фуфло!. Если копия продается как оригинал то это Фуфло! И я уж не знаю в каких кругах продавец уважаемый, но он торговец фуфлом. Есть что возразить? Кстати сколько таких хмелей Вам подогнать за 3000 евро, в родном метале? Уважаемый zascok! Возразить есть что . Хмельницкого на сколько мне известно никто не предлогал именно как ОРИГИНАЛ Но повторюсь . Это на сколько мне известно. Уверен . Уважаемый УДАЛой сохранил переписку по предложению ему Хмельницкого как ОРИГИНАЛ Если будет это выявлено. Тогда вопрос отпадет сам собой. И эта тема создана им не зря. А пока... А копий пусть и раритетных знаков , я себе позволить не могу. Семейный бюджет увы не позволяет. Другое же дело речь о проданой медали ХХ лет РККА. Наверное никто из тех кто знает эту тему не будет утверждать что медаль фуфло. Фотографии с аукциона можно и сюда поставить при необходимости. Так как она пусть и реставрированая ,как выяснилось. Но настоящая! Поэтому объявлять его фуфлогоном с моей точки зрения рановато. Очень похоже, что эти товарищи из Германии - просто одно лицо, как двуликий Янус..сегодня он продает на e-bay фуфло, а завтра на форуме рассказывает сказки, что такое фуфло и что такое оригинал Уважаемый victor-w! Это не моя вина в том что мы с Вами не знакомы. Уверяю Вас что у меня ник везде на всех форумах и торговых площадках как и на ебее только этот. И повторюсь. На ебее была продана не фуфловая медаль. Зачем мешать все в кучу. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
victor-w Опубликовано 9 июня, 2010 Поделиться Опубликовано 9 июня, 2010 QUOTE (andrei025 @ Jun 9 2010, 04:38 PM) QUOTE Интересно, существует ли такой лозунг: " Фуфлогоны Всех Стран Объдиняйтесь"? Могу подарит! Это расценивать как нетонкий намек ??? QUOTE Что - то Вы много знаете из подробностей Славу знаю давно. Именно поэтому я здесь. И освечиваю те моменты о которых Вы почему то умалчиваете. Пытаясь свалить всю вину на продавца , а у читатели этой темы которые не в курсе что и как у Вас с ним произошло изначально складывается отрицательное о нем мнение . QUOTE А может Вы свечку держали? Мне этого не надо. Достаточно сложить 2х2 Как бы не обеливали продавца - но продажа фуфлового Хмеля, при старте 3000 евро, хоть и как пишете..очень, очень хорошая копия - это говорит о многом, и о нем как о продавце!! При этом, мальчиком незнайкой его обозвать трудно, т.к. рынок знает, и выставляет остальные награды не по дилетантским ценам! А Хмель рассчитан именно на непрофессионального покупателя , и со стороны продавца - надо называть вещи своими именами - это просто кидалово Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
victor-w Опубликовано 9 июня, 2010 Поделиться Опубликовано 9 июня, 2010 "И повторюсь. На ебее была продана не фуфловая медаль." В описании медали было указано, что эмаль правлена?! Или считаете по тем "мышиным" картинкам с e-bay можно покупателю все разглядеть и обо всем догадаться?! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
andrei025 Опубликовано 9 июня, 2010 Поделиться Опубликовано 9 июня, 2010 QUOTE (victor-w @ Jun 9 2010, 04:54 PM) "И повторюсь. На ебее была продана не фуфловая медаль." В описании медали было указано, что эмаль правлена?! Или считаете по тем "мышиным" картинкам с e-bay можно покупателю все разглядеть и обо всем догадаться?! http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewIt...em=150430175661 Если тут мышиные картинки. Тогда я не знаю какие еще нужны. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
andrei025 Опубликовано 9 июня, 2010 Поделиться Опубликовано 9 июня, 2010 По таким картинкам на любом форуме ответили бы что тут и как. Покупателю нужно было просто показать её . Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
УДАЛой Опубликовано 9 июня, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 9 июня, 2010 Если фуфлогоны зашевелились, значит им что-то прищемило. И П-О-Д-Е-Л-У. Не всёж простаков безнаказанно можно дурить. Когда-то надо и отвечать. Ишь как исписались, отбрехиваясь. Пропади Зеркало Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
andrei025 Опубликовано 9 июня, 2010 Поделиться Опубликовано 9 июня, 2010 QUOTE Как бы не обеливали продавца - но продажа фуфлового Хмеля, при старте 3000 евро На сколько мне известно это был НЕ старт. QUOTE При этом, мальчиком незнайкой его обозвать трудно, т.к. рынок знает, и выставляет остальные награды не по дилетантским ценам! Но и профессионалом его тоже не назовешь. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
УДАЛой Опубликовано 9 июня, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 9 июня, 2010 (изменено) QUOTE (andrei025 @ Jun 9 2010, 05:17 PM) Но и профессионалом его тоже не назовешь. rudisl 921 99,3% Positive Bewertungen Скорее зарвавшийся хапуга-фуфлогон Впрочем : Скажи кто твой друг... rudisl 921 99,3% Positive Bewertungen Изменено 9 июня, 2010 пользователем УДАЛой Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
andrei025 Опубликовано 9 июня, 2010 Поделиться Опубликовано 9 июня, 2010 QUOTE (УДАЛой @ Jun 9 2010, 05:16 PM) Если фуфлогоны зашевелились, значит им что-то прищемило. И П-О-Д-Е-Л-У. Не всёж простаков безнаказанно можно дурить. Когда-то надо и отвечать. Ишь как исписались, отбрехиваясь. Пропади Зеркало Я прошу меня не приравнивать к тем кого называют фуфлогонами !!! У Вас нет на это права! И оснований тем более!!! А отвечаю в тему , не потому что оправдываюсь в чем либо или обеляю продавца. А потому что ! Есть тема где очерняют, причем не заслуженно человека которого знаю. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
andrei025 Опубликовано 9 июня, 2010 Поделиться Опубликовано 9 июня, 2010 QUOTE (УДАЛой @ Jun 9 2010, 05:23 PM) QUOTE (andrei025 @ Jun 9 2010, 05:17 PM) Но и профессионалом его тоже не назовешь. Скорее зарвавшийся хапуга-фуфлогон Впрочем : Скажи кто твой друг... Не слишком ли далеко зашли Господа Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
victor-w Опубликовано 9 июня, 2010 Поделиться Опубликовано 9 июня, 2010 (изменено) В описании читаем - красивая, редкая медаль 100% оригинал, с очень красивой патиной! Я бы тоже очень возмутился получив медаль с правленой эмалью Так, что покупатель прав на 100% и обвиняет его вполне заслужено..как-то Вы про Хмель что-то промолчали...или фуфло за 3000 евро - это норма! Изменено 9 июня, 2010 пользователем victor-w Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Armis Опубликовано 9 июня, 2010 Поделиться Опубликовано 9 июня, 2010 QUOTE (victor-w @ Jun 9 2010, 05:30 PM) В описании читаем - красивая, редкая медаль 100% оригинал, с очень красивой патиной! Я бы тоже очень возмутился получив медаль с правленой эмалью Так, что покупатель прав на 100% и обвиняет его вполне заслужено..как-то Вы про Хмель что-то промолчали...или фуфло за 3000 евро - это норма! +1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
УДАЛой Опубликовано 9 июня, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 9 июня, 2010 (изменено) Да вот куда-то адресок запропал: Чёрного кобеля не защитишь до-бела Зря andrei025 стараешься. Видать ты на сдельной. Домашний адрес выставлять не надо К делу это не относится. Если что-то случится, то виноват будет не только выставивший адрес, но и то место где его опубликовали. Изменено 9 июня, 2010 пользователем Роман Сливин Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
andrei025 Опубликовано 9 июня, 2010 Поделиться Опубликовано 9 июня, 2010 QUOTE (victor-w @ Jun 9 2010, 05:30 PM) В описании читаем - красивая, редкая медаль 100% оригинал, с очень красивой патиной! Я бы тоже очень возмутился получив медаль с правленой эмалью Так, что покупатель прав на 100% Было бы лучше? Если бы написали как принято на ебее:СМОТРИТЕ ФОТО и думайте сами. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
andrei025 Опубликовано 9 июня, 2010 Поделиться Опубликовано 9 июня, 2010 QUOTE Чёрного кобеля не защитишь до-бела Зря andrei025 стараешься. Видать ты на сдельной. Ну зачем так напрягаться меня оскорбить. Вам от этого легче ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
maxkea Опубликовано 9 июня, 2010 Поделиться Опубликовано 9 июня, 2010 QUOTE (Armis @ Jun 9 2010, 05:33 PM) QUOTE (victor-w @ Jun 9 2010, 05:30 PM) В описании читаем - красивая, редкая медаль 100% оригинал, с очень красивой патиной! Я бы тоже очень возмутился получив медаль с правленой эмалью Так, что покупатель прав на 100% и обвиняет его вполне заслужено..как-то Вы про Хмель что-то промолчали...или фуфло за 3000 евро - это норма! +1 +1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
УДАЛой Опубликовано 9 июня, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 9 июня, 2010 (изменено) А на форуме Forum FALERISTIKA.info тоже об фуфлогоне написал, так через день полез посмотреть - стёрто. Модератор ответил, что тему может убрать супермодератор. Это значит, как я понимаю у фуфлогонов свои отмазки за денюжки с фуфла. А это ведь целая отрасль, производствго на поток и в массы ,вроде наркоты. На Ебее только об Фейк и спотыкаешься, а им как с гуся вода. И кто-то их уважает, эх Изменено 9 июня, 2010 пользователем Роман Сливин Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
victor-w Опубликовано 9 июня, 2010 Поделиться Опубликовано 9 июня, 2010 (изменено) QUOTE (andrei025 @ Jun 9 2010, 05:37 PM) QUOTE Чёрного кобеля не защитишь до-бела Зря andrei025 стараешься. Видать ты на сдельной. Ну зачем так напрягаться меня оскорбить. Вам от этого легче ? andrie025 - или Вы не понимаете, или просто прикидываетесь?! Вам говорят, что ваш "заслуженный товарищ"- это продавец фуфла и приводят факты..а вы упорно стараетесь его обелить. И это наводит на размышления?! Ведь никто из пальца факты не высосал - они все видны! А по форуму Фалеристика инфо-- то это немецкий форум, думаю хорошо друг друга знают..зачем им негатив о знакомых выставлять.. Изменено 9 июня, 2010 пользователем victor-w Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Любопытный Опубликовано 9 июня, 2010 Поделиться Опубликовано 9 июня, 2010 Уважаемые, пока лучшие умы бьются в этой теме, может случиться очередная победа фуфлогонов !) Дайте оценку Суворову-3, Хм-2, Кут-3 , а то для принятия решения осталось 2 дня, НЕ ДАДИМ ФУФЛОГОНАМ ВПАРИТЬ очередную порцию !!! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
УДАЛой Опубликовано 9 июня, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 9 июня, 2010 Да самое-то главное, я понимаю, что Ебай это как минное поле. Повезёт не повезёт. Кинут , не кинут. Но когда такие фуфлогоны, по простому - ЧМО, остаются без внимания и осуждения со стороны порядочных коллекционеров то они как микробы размножаются и преуспевают в своей безнаказанности. Ну да, моя решение вытащить фуфлогона за уши на белый свет появилось после того как он мне стал угрожать после того лишь, что я ему поставил негатив. Не оскорбив, не обозвав. Высказал своё личное мнение. Ну я и взорвался. До коль всякое ЧМО терпеть! Так что хорони Вас бок, чтоб с ним не пересечься: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
andrei025 Опубликовано 9 июня, 2010 Поделиться Опубликовано 9 июня, 2010 QUOTE (victor-w @ Jun 9 2010, 05:50 PM) QUOTE (andrei025 @ Jun 9 2010, 05:37 PM) QUOTE Чёрного кобеля не защитишь до-бела Зря andrei025 стараешься. Видать ты на сдельной. Ну зачем так напрягаться меня оскорбить. Вам от этого легче ? andrie025 - или Вы не понимаете, или просто прикидываетесь?! Вам говорят, что ваш "заслуженный товарищ"- это продавец фуфла и приводят факты..а вы упорно стараетесь его обелить. И это наводит на размышления?! Ведь никто из пальца факты не высосал - они все видны! Мы наверное не поймем друг друга. Я вижу проблему с одной стороны, Вам же она видится с другой. И как правило можно долго переливать из пустого в порожнее и не прийти к одному мнению. Одно для меня очевидно. Очернить человека на мноого легче , чем доказать его невиновность. Вот уже и меня и форум в котором я член клуба замарали. QUOTE А на форуме Forum FALERISTIKA.info тоже об фуфлогоне написал, так через день полез посмотреть - стёрто. Модератор ответил, что тему может убрать супермодератор. Это значит, как я понимаю у фуфлогонов свои отмазки за денюжки с фуфла. А это ведь целая отрасль, производствго на поток и в массы ,вроде наркоты. Как нам теперь отмыться. Понятия не имею Поэтому поучавствую в дальнейшем обсуждении только читая посты. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 9 июня, 2010 Поделиться Опубликовано 9 июня, 2010 УДАЛой выставлять адреса не стоит. К делу не относится. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
УДАЛой Опубликовано 9 июня, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 9 июня, 2010 QUOTE (andrei025 @ Jun 9 2010, 06:04 PM) Вот уже и меня и форум в котором я член клуба замарали. Вот-вот, а то я уж стал на старость грешить Гдеее моя темка на Forum FALERISTIKA.info? Не померещилось ли мне? А оказывается всё проще, ТЕЛЕФОННОЕ ПРАВО! Нет уж, не соскочишь Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
УДАЛой Опубликовано 9 июня, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 9 июня, 2010 QUOTE (Роман Сливин @ Jun 9 2010, 06:14 PM) УДАЛой выставлять адреса не стоит. К делу не относится. Ладно, всяк желающим, данные сообщу в личное сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
УДАЛой Опубликовано 9 июня, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 9 июня, 2010 (изменено) В догонку: для andrei025 Передай Давиду Руди, чтоб заказал экспертизу у Jorg Hoer Так он быстрей уйдёт Это отсюда(одна из первых моих покупок на Ебей) Первый блин, БЛИН : http://sammler.ru/index.php?showtopic=62063&st=0 Изменено 9 июня, 2010 пользователем УДАЛой Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти