Андрей Пустоваров Опубликовано 27 июня, 2010 Поделиться Опубликовано 27 июня, 2010 кстати, почему я упомянул золотой почетный крест этого общества. Дело в том, что документ на него был безномерной, а с 1933 года пошел номерной и похоже, что номера сквозные с остальными крестами за сражения. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 30 июня, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 30 июня, 2010 QUOTE (Андрей Пустоваров @ Jun 27 2010, 07:06 PM) Роман, написать конечно стоит. Напишу конечно. На мой взгляд, многими моментами в немецкой фалеристике никто не занимался. Или и так есть что изучать или многие документы утрачены. ПРоще всего было бы порыться в архивах этого общества - почетног союза саксонских ветеранов. Но где он? Далее, к сожалению привязать колодку к счету невозможно. Лучше бы документы наградные сохранились. Теоретически можно предположить, что и не учреждали. Гамбурская фирма, к примеру, выходит на саксонское общество и предлагает им сделку. У нас есть товар, давайте его через вас продадим. Но это только теоретически. Андрей, Напиши, очень интересно. Фирма вероятно имела целый набор всяких знаков по заказам. Я тут тему открыл, может больше узнаем: http://sammler.ru/index.php?showtopic=7352...=0entry853080 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
gruzd Опубликовано 2 июля, 2010 Поделиться Опубликовано 2 июля, 2010 Вот на ak-group.ru Tom63 выставлял. M.Fleck & Sohn, Hamburg. 1924 год. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
gruzd Опубликовано 2 июля, 2010 Поделиться Опубликовано 2 июля, 2010 Он же, но уже M.Fleck & Sohn, Hamburg. 1933 год. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
gruzd Опубликовано 2 июля, 2010 Поделиться Опубликовано 2 июля, 2010 ... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
gruzd Опубликовано 2 июля, 2010 Поделиться Опубликовано 2 июля, 2010 Так что дата учреждения крестов в 1920 году вполне вероятна. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 3 июля, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 3 июля, 2010 Мне кажется в колодке висит один из крестов. Или мне только кажется? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Михаил Беленький Опубликовано 4 июля, 2010 Поделиться Опубликовано 4 июля, 2010 QUOTE (Роман Сливин @ Jul 3 2010, 11:57 PM) Мне кажется в колодке висит один из крестов. Или мне только кажется? Ром, там, по-моему, "Крест Союза Чести" висит. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 4 июля, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 4 июля, 2010 QUOTE (Михаил Беленький @ Jul 4 2010, 08:36 AM) QUOTE (Роман Сливин @ Jul 3 2010, 11:57 PM) Мне кажется в колодке висит один из крестов. Или мне только кажется? Ром, там, по-моему, "Крест Союза Чести" висит. А лента такая же? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Андрей Пустоваров Опубликовано 4 июля, 2010 Поделиться Опубликовано 4 июля, 2010 нет, лента там другая. В развернутом виде проще опять таки здесь глянуть. http://ordensmuseum.de/adl/bander.htm номер 367. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 4 июля, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 4 июля, 2010 Жаль. Такой колоритный кавалер. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Андрей Пустоваров Опубликовано 4 июля, 2010 Поделиться Опубликовано 4 июля, 2010 видел как то это фото, кажется на аукционе HH. Очень колоритное. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alarix Опубликовано 16 июля, 2010 Поделиться Опубликовано 16 июля, 2010 Если по выше представленным крестам всё более-менее понятно,то какой статут у этого ветеранского креста для саксонцев? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alarix Опубликовано 16 июля, 2010 Поделиться Опубликовано 16 июля, 2010 ... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Андрей Пустоваров Опубликовано 16 июля, 2010 Поделиться Опубликовано 16 июля, 2010 QUOTE (alarix @ Jul 16 2010, 01:05 PM) Если по выше представленным крестам всё более-менее понятно,то какой статут у этого ветеранского креста для саксонцев? а мне по этому более менее понятно, а по верхним не очень Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alarix Опубликовано 16 июля, 2010 Поделиться Опубликовано 16 июля, 2010 Андрей,по выше изложеной дискуссии по тем крестам хоть что-то есть,а по этому мне ничего не известно,просвети дремучего. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Андрей Пустоваров Опубликовано 16 июля, 2010 Поделиться Опубликовано 16 июля, 2010 если интересно, то продолжу в этой теме http://sammler.ru/index.php?showtopic=64214&hl= саксонский союз отличился многообразием наград среди остальных земельных союзов Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
пожарюга Опубликовано 16 июля, 2010 Поделиться Опубликовано 16 июля, 2010 Всем добрый вечер! Сегодня в разделе форума "Моя коллекция" уважаемый коллега REGIMANTAS дал ссылочку на сайт с фотографиями своей коллекции. Там показан документ, чем-то связанный с Шампанью, чем точно сказать не могу из-за плохого знания немецкого языка=) Пройдите по ссылке, посмотрите.. копировать изображение не могу по вполне объяснимым причинам Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 13 сентября, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2010 Из 38 аукционника Тисе (дословно): Champagnekreuz des Ehrenbunds sächsischer Kriegsteilnehmer Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 13 сентября, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2010 QUOTE (пожарюга @ Jul 16 2010, 09:50 PM) Всем добрый вечер! Сегодня в разделе форума "Моя коллекция" уважаемый коллега REGIMANTAS дал ссылочку на сайт с фотографиями своей коллекции. Там показан документ, чем-то связанный с Шампанью, чем точно сказать не могу из-за плохого знания немецкого языка=) Пройдите по ссылке, посмотрите.. копировать изображение не могу по вполне объяснимым причинам Я думаю коллега не огорчится от публикации на форуме. Мы же истину ищем. Похожий документ был в разделе продаж, но его стерли ... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Андрей Пустоваров Опубликовано 13 сентября, 2010 Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2010 QUOTE (Роман Сливин @ Sep 14 2010, 01:17 AM) Из 38 аукционника Тисе (дословно): Champagnekreuz des Ehrenbunds sächsischer Kriegsteilnehmer ну так и написано на цветном документе Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 14 сентября, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 14 сентября, 2010 QUOTE (Андрей Пустоваров @ Sep 14 2010, 02:20 AM) QUOTE (Роман Сливин @ Sep 14 2010, 01:17 AM) Из 38 аукционника Тисе (дословно): Champagnekreuz des Ehrenbunds sächsischer Kriegsteilnehmer ну так и написано на цветном документе Там написано больше. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Андрей Пустоваров Опубликовано 14 сентября, 2010 Поделиться Опубликовано 14 сентября, 2010 Роман в некоторых аукционниках написано просто Champagnekreuz. Что это меняет? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 14 сентября, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 14 сентября, 2010 QUOTE (Андрей Пустоваров @ Sep 14 2010, 12:30 PM) Роман в некоторых аукционниках написано просто Champagnekreuz. Что это меняет? А что они должны написать, если больше ничего про крест не знают? Тиссе для меня это одно из подтверждений того, что данные кресты имеют саксонское происхождение (по учреждению) и появились они в начале 1930-х гг. Лично мне это важно, т.к. я в одной из глав пытаюсь дать примерную табличку по самому раннему изготовлению той или иной колодки. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Андрей Пустоваров Опубликовано 14 сентября, 2010 Поделиться Опубликовано 14 сентября, 2010 Так тот же Тиссе знает еще меньше нас. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 14 сентября, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 14 сентября, 2010 QUOTE (Андрей Пустоваров @ Sep 14 2010, 01:41 PM) Так тот же Тиссе знает еще меньше нас. Андрей, тебе Корона не жмёт? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Андрей Пустоваров Опубликовано 14 сентября, 2010 Поделиться Опубликовано 14 сентября, 2010 QUOTE (Роман Сливин @ Sep 14 2010, 08:02 PM) QUOTE (Андрей Пустоваров @ Sep 14 2010, 01:41 PM) Так тот же Тиссе знает еще меньше нас. Андрей, тебе Корона не жмёт? Ага. Аж на яйца давит Я к тому, что вряд ли он вдается в такие подробности, как коллекционер. Но дело в том, что далеко не каждый коллекционер вообще особо вдается в подробности. Поэтому применил местоимение "нас". Просто частенько спрашиваю местных немцев, то про то, то про это. Ответы сногсшибательные. Тис, конечно, с умом подходит к делу, но он бизнесмен, написал, продал и забыл. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 14 сентября, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 14 сентября, 2010 QUOTE (Андрей Пустоваров @ Sep 14 2010, 08:21 PM) QUOTE (Роман Сливин @ Sep 14 2010, 08:02 PM) QUOTE (Андрей Пустоваров @ Sep 14 2010, 01:41 PM) Так тот же Тиссе знает еще меньше нас. Андрей, тебе Корона не жмёт? Ага. Аж на яйца давит Я к тому, что вряд ли он вдается в такие подробности, как коллекционер. Но дело в том, что далеко не каждый коллекционер вообще особо вдается в подробности. Поэтому применил местоимение "нас". Просто частенько спрашиваю местных немцев, то про то, то про это. Ответы сногсшибательные. Тис, конечно, с умом подходит к делу, но он бизнесмен, написал, продал и забыл. Так чем лучше написал - тем лучше продал. Вообще при всей спорности его репутации, он подходит к делу грамотней всех. Описания не самые плохие, да и очень часто можно встретить разделение на типы которые можно только в специальной литературе встретить. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Андрей Пустоваров Опубликовано 14 сентября, 2010 Поделиться Опубликовано 14 сентября, 2010 Я не спорю. И аукционники у него отличные. Только скажи мне, ну что дает нам приведенная тобою фраза из его аукционника? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 14 сентября, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 14 сентября, 2010 QUOTE (Андрей Пустоваров @ Sep 14 2010, 09:47 PM) Я не спорю. И аукционники у него отличные. Только скажи мне, ну что дает нам приведенная тобою фраза из его аукционника? Я уже написал. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Андрей Пустоваров Опубликовано 16 сентября, 2010 Поделиться Опубликовано 16 сентября, 2010 Ну на мой взгляд это ничего нам не дает. Меня больше беспокоит каталог фирмы за 1924 год. Если это правда, то получается Флек все таки сам придумал эти награды. А потом уж саксонское общество начало в 1933 году продвигать эту награду дальше. Ну также и дюссельдорфское в 1932 году также. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 16 сентября, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 16 сентября, 2010 QUOTE (Андрей Пустоваров @ Sep 16 2010, 02:12 PM) Ну на мой взгляд это ничего нам не дает. Меня больше беспокоит каталог фирмы за 1924 год. Если это правда, то получается Флек все таки сам придумал эти награды. А потом уж саксонское общество начало в 1933 году продвигать эту награду дальше. Ну также и дюссельдорфское в 1932 году также. Понимаю, это ничего не дает. А фантазия на тему, что каталог 1924 г. дает очень много. Этот вкладыш 1934 г. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти