bolgarin Опубликовано 23 января, 2011 Поделиться Опубликовано 23 января, 2011 QUOTE (Анатолий13 @ Jan 23 2011, 04:16 PM) QUOTE (nasa_astronaut @ Jan 23 2011, 07:09 AM) QUOTE (Анатолий13 @ Jan 23 2011, 12:42 AM) что это за "образец" ... 3 ст? Что-нибудь смущает? Эмалевое покрытие. Я такой эмали, честно говоря, также не видел на подобных орденах 3 степени! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bolgarin Опубликовано 23 января, 2011 Поделиться Опубликовано 23 января, 2011 На мой взгляд у нас в теме обсуждение абсолютно разных знаков смешалось! Итак давайте попробуем подвести своеобразный итог: Первый знак представляет с гербом единое целое. Именно этот знак представлен румынами как некий прототип и именно ему посвящен целый пассаж на английском языке. На мой взгляд это однозначно не оригинальный предмет, который по своему качеству изготовления таков, что его даже близко нельзя назвать прототипом такого качественного в исполнении ордена. Также я сомневаюсь, что на момент создания подобного ордена с гербом RPR в румынской наградной системе использовали представленный на обсуждаемом предмете варинт заколки! Вторые знаки были представлены на картинке сразу в 3 степенях. Их обсуждать можно начинать только сейчас после того как мы получили нормальные картинки 1 и 2 степеней. Данные знаки также выглядят очень странно, я никогда не видел, чтобы герб на данных орденах был приклеен и выходил за границы красной звезды! Тут или герб очень большой или звезды маленькие! Кроме этого смущают и некоторые другие моменты! Насколько я понял эти ордена представлены дилером не как прототипы, а как просто оригиналы! Если где-то не прав поправляйте! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Анатолий13 Опубликовано 23 января, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 23 января, 2011 Мы про 3 ст. между делом. Не ругайся. По первому все вроде верно. + изготовлен в "значковом цеху". Мне он видится все таки миниатюрой на заколке. Точные размеры знака поставили бы точку. По 1 и 2 ст. - Проследим эволюцию. Сравнив с лежащей рядом 3 ст. делаем вывод,что знак малого размера. Орден За особые заслуги в защите государственного и социального строя 1 ст. Тип 2 - RSR. Малый размер. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Анатолий13 Опубликовано 23 января, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 23 января, 2011 Реверс. Винт!!! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
РоманРККА Опубликовано 23 января, 2011 Поделиться Опубликовано 23 января, 2011 Всё правильно, Пётр. Считаю, что нормальную 3-ю степень просто добавили для полноты комплекта. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Анатолий13 Опубликовано 23 января, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 23 января, 2011 Орден За особые заслуги в защите государственного и социального строя 2 ст. Тип 2 - RSR. Малый размер. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Анатолий13 Опубликовано 23 января, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 23 января, 2011 Рев. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Анатолий13 Опубликовано 23 января, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 23 января, 2011 А это соответствующий по выпуску : Орден За особые заслуги в защите государственного и социального строя 3 ст. Тип 2.1 - RSR. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Анатолий13 Опубликовано 23 января, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 23 января, 2011 Рев. для порядка. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Анатолий13 Опубликовано 23 января, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 23 января, 2011 Но есть же еще поздний с большим гербом. Орден За особые заслуги в защите государственного и социального строя 3 ст. Тип 2.2 - RSR. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Анатолий13 Опубликовано 23 января, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 23 января, 2011 Рев. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Анатолий13 Опубликовано 23 января, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 23 января, 2011 Соответственно можно с определенной долей уверенности предположить, что возможно существование 1 и 2 ст. ... ( может не зря 3 ст. обсуждали ) Пока что ВИЗУАЛЬНОГО подтверждения я не видел. Но СКОЛЬКО мы открываем нового для себя постоянно? Сколько еще missed links ? Заколки на обсуждаемых знаках, между прочим, уже соответствуют по времени. Форма звезд явно не та! Такого бы не допустили. Возможно действительно пробники. ... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bolgarin Опубликовано 23 января, 2011 Поделиться Опубликовано 23 января, 2011 Анатолий, логика безусловно есть, но конкретно по этим звездам можно еще отметить следующие нестыковки: 1. Герб скорее всего приклеен, а не на клепках. Такого больше нет ни на одном знаке из этой серии! 2. Заколки соответствуют, но на обсуждаемых знаках они выглядят очень странно, чахло я бы сказал. 3. Форма звезд очень спорная и не соответствует тем образцам, что мы с вами видели, а многие еще и имеют в коллекциях! Зачем такую странную форму лепить на пробнике? 4. А самое неприятное, что даже если это и подлинники, то доказать это, как впрочем и опровергнуть на сегодняшний день невозможно! Тут уже каждый должен будет решить сам верить или не верить! В конце я бы еще хотел добавить пару слов про продавца. Вообще то я с ним работаю давно и всегда все было ок. Честно говоря немного удивлен его позицией, особенно по первому значочку! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Анатолий13 Опубликовано 23 января, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 23 января, 2011 Петр, давайте не обсуждать здесь продавца. А обсуждение знаков в целом прошло согласованно. Я подчищу тему... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
РоманРККА Опубликовано 23 января, 2011 Поделиться Опубликовано 23 января, 2011 QUOTE (bolgarin @ Jan 23 2011, 05:58 PM) Форма звезд очень спорная и не соответствует тем образцам, что мы с вами видели, а многие еще и имеют в коллекциях! Зачем такую странную форму лепить на пробнике? Так на то он и пробник. Выпустили пробную партию, наградили, допустим, десятка два офицеров, посмотрели на всё это со стороны и решили: не, не пойдёт, Петру точно не понравится.))) Всю ночь талантливый художник карпел над эскизами и наутро выдал конечный вариант, который сейчас у многих в коллекции! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
РоманРККА Опубликовано 23 января, 2011 Поделиться Опубликовано 23 января, 2011 QUOTE (bolgarin @ Jan 23 2011, 05:58 PM) 4. А самое неприятное, что даже если это и подлинники, то доказать это, как впрочем и опровергнуть на сегодняшний день невозможно! Почему же сразу невозможно?! Просто пока не нашли какого-то документального подтверждения или не всплыл какой-нибудь интересный комплект ветерана с наградными доками и самими наградами. Кто его знает. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Анатолий13 Опубликовано 23 января, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 23 января, 2011 Роман, пробник на то и пробник, что его никогда и никому не вручали! В процессе изготовления любого ордена всегда изготавливаются пробные образцы. И неизвестно сколько талантливых ( и не очень ) художников работало над эскизами и сколько было изготовлено в металле. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bolgarin Опубликовано 23 января, 2011 Поделиться Опубликовано 23 января, 2011 Анатолий, а я продавца и не обсуждаю, просто немного удивлен, что такой опытный коллекционер так однозначно пишет, что это пробник...Может мы чего то не знаем.... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
РоманРККА Опубликовано 28 января, 2011 Поделиться Опубликовано 28 января, 2011 QUOTE (Анатолий13 @ Jan 23 2011, 12:42 AM) PS. Максим, а что это за "образец" ты показал 3 ст? Где-то я видел этот орден? Эмаль так себе. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bolgarin Опубликовано 28 января, 2011 Поделиться Опубликовано 28 января, 2011 Цена просто удивительна!!! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
РоманРККА Опубликовано 28 января, 2011 Поделиться Опубликовано 28 января, 2011 Да, дороговато. Думаю можно смело пополам делить. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
nasa_astronaut Опубликовано 28 января, 2011 Поделиться Опубликовано 28 января, 2011 QUOTE (РоманРККА @ Jan 28 2011, 02:29 PM) QUOTE (Анатолий13 @ Jan 23 2011, 12:42 AM) PS. Максим,а что это за "образец" ты показал 3 ст? Где-то я видел этот орден? Эмаль так себе. Роман! У Барри ... Фотографии показал именно из-за "интересной" эмали. Кстати, видать он не по первому заходу продлевает его продажу, ибо они у меня очень давно. Просто, показанный ранее орден хоть и является подлинным, но все же это яркий пример отличия от нормальных орденов 3 ст. массового производства (см. изображение ниже)... Оказывается и такие "экземпляры" выпускались Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
nasa_astronaut Опубликовано 28 января, 2011 Поделиться Опубликовано 28 января, 2011 QUOTE (Анатолий13 @ Jan 23 2011, 05:14 PM) По первому все вроде верно. + изготовлен в "значковом цеху". Мне он видится все таки миниатюрой на заколке. Точные размеры знака поставили бы точку. Странная какая-то миниатюра - со стандартным совсем не миниатюрным гербом, применяющимся на не миниатюрном ордене. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
nasa_astronaut Опубликовано 28 января, 2011 Поделиться Опубликовано 28 января, 2011 QUOTE (Анатолий13 @ Jan 23 2011, 04:15 PM) QUOTE (nasa_astronaut @ Jan 23 2011, 03:33 AM) QUOTE (Анатолий13 @ Jan 23 2011, 01:31 AM) Понятно,что на эти непохоже: http://sammler.ru/index.php?act=Gallery&cat=2079 Ты же знаешь, что не вижу Базу данных, а только флаги, без содержимого Так что приходится в основном по памяти... Сейчас должен видеть несколько разделов внутри, попробуй... Попробовал. Вижу только "Историческая справка", "Фотографии", "Производство наград"... и более ничего. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
РоманРККА Опубликовано 28 января, 2011 Поделиться Опубликовано 28 января, 2011 QUOTE (nasa_astronaut @ Jan 28 2011, 03:20 PM) Видать не по первому заходу продать продлевает его продажу, ибо они у меня давно. Понятное дело, кто ж за такую цену купит! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Анатолий13 Опубликовано 28 января, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 28 января, 2011 QUOTE (nasa_astronaut @ Jan 28 2011, 03:40 PM) QUOTE (Анатолий13 @ Jan 23 2011, 04:15 PM) QUOTE (nasa_astronaut @ Jan 23 2011, 03:33 AM) QUOTE (Анатолий13 @ Jan 23 2011, 01:31 AM) Понятно,что на эти непохоже: http://sammler.ru/index.php?act=Gallery&cat=2079 Ты же знаешь, что не вижу Базу данных, а только флаги, без содержимого Так что приходится в основном по памяти... Сейчас должен видеть несколько разделов внутри,попробуй... Попробовал. Вижу только "Историческая справка", "Фотографии", "Производство наград"... и более ничего. Я пока только эти разделы и сделал. Время надо....Сорри... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
nasa_astronaut Опубликовано 28 января, 2011 Поделиться Опубликовано 28 января, 2011 QUOTE (Анатолий13 @ Jan 29 2011, 12:21 AM) Я пока только эти разделы и сделал. Время надо....Сорри... Никаких проблем. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bolgarin Опубликовано 29 января, 2011 Поделиться Опубликовано 29 января, 2011 QUOTE (РоманРККА @ Jan 28 2011, 02:29 PM) QUOTE (Анатолий13 @ Jan 23 2011, 12:42 AM) PS. Максим,а что это за "образец" ты показал 3 ст? Где-то я видел этот орден? В emedals - вот, оказывается, где. Эмаль так себе. А что вообще случилось с эмалью на этом ордене? Очень странное повреждение?! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
РоманРККА Опубликовано 29 января, 2011 Поделиться Опубликовано 29 января, 2011 Думаю это не повреждение, Пётр, а просто брак эмали. Схалтурили наши румынские товарищи! У чехов тоже такое прослеживается. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bolgarin Опубликовано 29 января, 2011 Поделиться Опубликовано 29 января, 2011 Я такого брака больше никогда не видел! А про чехов давай поподробнее? Лучше в новой теме.... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
РоманРККА Опубликовано 6 февраля, 2011 Поделиться Опубликовано 6 февраля, 2011 Вот такие 2 варианта ордена в золоте. Большой размер 55мм, 61 грамм Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
РоманРККА Опубликовано 6 февраля, 2011 Поделиться Опубликовано 6 февраля, 2011 Реверс Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти