Орден "За особые заслуги в защите государственного и социального строя"

[РоманРККА]

Да.

Только комплект из звёзд не его.

Ему принесли, а он мне предложил.

А первая звезда его. Прототип говорит.

[РоманРККА]

Вот ответ румына после того, как я сказал, что некоторые фалеристы считают это копией:

 

For sure, this is not a copy. The guys from the National Mint made several tests for each order. This one is thinner and delicate. Checking the backside you can clearly see the marks from another type of pin. It is a lovely test in every way. They tried several models till they get the approved order. Moreover, I haven't seen any other items like this one. It is a National Mint test.

Думаю переводить не надо, и так понятно.

[bolgarin]

Я не видел ни одного знака этой разновидности где бы герб выходил за край красной звезды и не был бы накладным. Роман посмотри базу и делай выводы, по моему все очевидно! Либо это какой то супер секретный прототип!

 

Попроси пусть сделает нормальные фото предметов который на второй фотографии...

[nasa_astronaut]

Согласен с овученным выше Петром.

 

QUOTE (bolgarin @ Jan 22 2011, 10:48 PM)

Либо это какой то супер секретный прототип!

 

Угум-с... Суперсекретные прототипы...

Хочу обратить внимание на то, что знак на первом фото и знаки в коробке идентичны по форме (факт), НО Гербы на них разные (RPR и RSR) и они не накладные (не заменяемые)! Сложно поверить в то, что ребята с монетного двора в период RPR обладали настольким даром предвидения, что наштамповали еще и будущие прототипы RSR и наоборот, в период RSR так ностальгировали (или вспоминали с ненавистью) о периоде Народной Республики, что сделали штамп RPR для отработки различных вариантов крепления.

Либо речь идет о какого-либо рода знаках, не пошедших в производство, но никак не о орденах!

В любом случае, качественные сканы аверсов/реверсов предметов из коробки необходимы.

Объяснение, которое прислали Роману меня пока например, не удовлетворило... ни коим образом...

[РоманРККА]

QUOTE (bolgarin @ Jan 22 2011, 10:48 PM)

Попроси пусть сделает нормальные фото предметов который на второй фотографии...

Только звёзды не его, как я уже писал.

Принёсли ему, а он предложил мне.

Так что не увидим мы детальных фото к сожалению.

[nasa_astronaut]

QUOTE (РоманРККА @ Jan 22 2011, 11:27 PM)

Так что не увидим мы детальных фото к сожалению.

Жаль конечно...

[РоманРККА]

Конечно жаль.

Один говорит копия, другой нет, а кто прав-то???

Просто эта моя тема (красные звёзды) и я взял бы в любом случае, но если фантазия, то цена должна быть другой.

[bolgarin]

Напиши , скажи, что для такой дорогой покупки нужны и сканы соответствующие! Все он тебе пришлет, никуда не денется!!!

[Анатолий13]

Посмотрел внимательно.

 

В принципе поддержу коллег, что предметы ( Звезды ) спорные,на настоящие ОРДЕНА не похожи.

Но место изготовления не вызывает сомнения - Бухарест.

СТОЛЬКО пробников там делали, что почему бы и нет?

И почему все решили, что гербы ненакладные?

 

В общем, я бы назвал эти Звезды "БУТАФОРИЯ".

Типа для театров и кино, такое в СССР практивалось.

 

PS. Максим, а что это за "образец" ты показал 3 ст?

[penicillin]

ja by nasval orden 3-iy stepeni po takim kartinkam nastojaschim.

Po pervoi kartinki: A kakovy ego rasmery? mne viditsja kak ochen malenkim, tipa snazhok; hoteli sdelat pod orden. Na original ordena ne silno pohozh.

Изменено 22 января, 2011 пользователем penicillin

[РоманРККА]

А может на первом фото миниатюра?

Заколка непохожа на заколку румынского ОРДЕНА.

Была бы Албания какая-нибудь, нет вопросов, но у румын заколки посолиднее.

 

Бутафория делается сильно приближенная к оригиналу. На наших офицерах в кино на ордене Красной звезды ведь нет медальона в 2 раза больше?

[nasa_astronaut]

QUOTE (Анатолий13 @ Jan 23 2011, 12:42 AM)

И почему все решили,что гербы ненакладные?

По затеканию эмали (или лака на звездах в коробке, например. В принципе, конечно могли быть и наклеенные, но и в этом случае уж слишком "залаченные"... Но данный момент, по таким фотографиям и без показа реверсов мое видение именно ТАКОЕ.

[РоманРККА]

QUOTE (Анатолий13 @ Jan 23 2011, 12:42 AM)

В принципе поддержу коллег,что предметы ( Звезды ) спорные,на настоящие ОРДЕНА не похожи.

Конечно спорные, поэтому и выставил здесь, чтобы до истины докопаться!

[Анатолий13]

QUOTE (РоманРККА @ Jan 23 2011, 12:54 AM)

А может на первом фото миниатюра? Заколка непохожа на заколку румынского ОРДЕНА. Была бы Албания какая-нибудь, нет вопросов, но у румын заколки посолиднее. Бутафория делается сильно приближенная к оригиналу. На наших офицерах в кино на ордене Красной звезды ведь нет медальона в 2 раза больше?

Какая миниатюра? В коробке размер определить несложно, сравнив с 3 ст.

Заколка, как на румынских знаках!

 

 

А в Румынии - не в СССР, могли и несолидную бутафорию изготовить.

[Анатолий13]

QUOTE (nasa_astronaut @ Jan 23 2011, 12:55 AM)

QUOTE (Анатолий13 @ Jan 23 2011, 12:42 AM) И почему все решили,что гербы ненакладные? По затеканию эмали (или лака на звездах в коробке, например. В принципе, конечно могли быть и наклеенные, но и в этом случае уж слишком "залаченные"... Но данный момент, по таким фотографиям и без показа реверсов мое видение именно ТАКОЕ. Мне все же кажутся гербы накладными, но эмаль положена уже с ними, поэтому и затекание.

[penicillin]

QUOTE (Анатолий13 @ Jan 23 2011, 12:00 AM)

Какая миниатюра? В коробке размер определить несложно,сравнив с 3 ст.

ah, tak eti ordena i vnisu predstavleny... ja dumal eto uzhe drugoi nabor...mda, togda ochen neukljuzhe on vygljadit

[РоманРККА]

QUOTE (Анатолий13 @ Jan 23 2011, 01:00 AM)

QUOTE (РоманРККА @ Jan 23 2011, 12:54 AM) А может на первом фото миниатюра? Заколка непохожа на заколку румынского ОРДЕНА. Была бы Албания какая-нибудь, нет вопросов, но у румын заколки посолиднее. Бутафория делается сильно приближенная к оригиналу. На наших офицерах в кино на ордене Красной звезды ведь нет медальона в 2 раза больше? Какая миниатюра? В коробке размер определить несложно,сравнив с 3 ст. Заколка ,как на румынских знаках! Я не про звёзды в коробке, а про первую звезду говорю. Размер ведь её маленький судя по заколке.

[Анатолий13]

На первом фото крупно звезда, которая в коробке в наборе.

[nasa_astronaut]

QUOTE (Анатолий13 @ Jan 23 2011, 01:01 AM)

Мне все же кажутся гербы накладными, но эмаль положена уже с ними, поэтому и затекание.

Как говорил выше, в принципе, допускаю что гербы могли быть и накладные... Но все остальное (затекания и способ нанесения эмали) как-то мало соответствует технологии производства орденов, пусть и в Румынии

[РоманРККА]

QUOTE (Анатолий13 @ Jan 23 2011, 01:16 AM)

На первом фото крупно звезда, которая в коробке в наборе.

А вот и нет!

У тех звёзд заколки другие.)

 

Эта звезда не из набора.

[Анатолий13]

QUOTE (nasa_astronaut @ Jan 23 2011, 01:17 AM)

QUOTE (Анатолий13 @ Jan 23 2011, 01:01 AM) Мне все же кажутся гербы накладные,но эмаль положена уже с ними,поэтому и затекание. Как говорил выше, в принципе, допускаю что гербы могли быть и накладные... Но все остальное (затекания и способ нанесения эмали) как-то мало соответствует технологии производства орденов, пусть и в Румынии. Понятно,что на эти непохоже:   http://sammler.ru/index.php?act=Gallery&cat=2079

[Анатолий13]

QUOTE (РоманРККА @ Jan 23 2011, 01:26 AM)

QUOTE (Анатолий13 @ Jan 23 2011, 01:16 AM) На первом фото крупно звезда,которая в коробке в наборе. А вот и нет! У тех звёзд заколки другие.)   Эта звезда не из набора. Ну мы не видим заколки "тех" звезд.

[РоманРККА]

Вот они, звёзды из набора!

[РоманРККА]

Реверс

[Анатолий13]

Почему нельзя сразу ставить все имеющиеся картинки ?

 

И эти выглядят не менее подозрительно.

Если бы я не видел их вместе с 3 ст.,то подумал бы, что это миниатюры.

[РоманРККА]

Только что их прислали.

Сразу и поставил.

[РоманРККА]

А вот, что мне другой румын написал по этому поводу:

 

The stars are not originals. Maybe the 3 class. I send you in attach some pictures of SECURITATE STARS. Thei are two variants: small 44mm big 55mm

[nasa_astronaut]

QUOTE (Анатолий13 @ Jan 23 2011, 01:31 AM)

Понятно,что на эти непохоже: http://sammler.ru/index.php?act=Gallery&cat=2079

Ты же знаешь, что не вижу Базу данных, а только флаги, без содержимого

Так что приходится в основном по памяти...

[nasa_astronaut]

QUOTE (Анатолий13 @ Jan 23 2011, 12:42 AM)

что это за "образец" ... 3 ст?

Что-нибудь смущает? Предмет оригинальный - 100%

[bolgarin]

Анатолий, только первый знак представляет с гербом единое целое! Это очень хорошо видно... Мы именно про него и говорили!!! Про остальные знаки такого не утверждали...

По крайне мере я.

 

Знаки из второй группы даже после показа реверсов меня не впечатляют... Имею ввиду 1 и 2 степени. По 3 по таким картинкам лично я сказать ничего не могу!

[Анатолий13]

QUOTE (nasa_astronaut @ Jan 23 2011, 03:33 AM)

QUOTE (Анатолий13 @ Jan 23 2011, 01:31 AM) Понятно,что на эти непохоже: http://sammler.ru/index.php?act=Gallery&cat=2079   Ты же знаешь, что не вижу Базу данных, а только флаги, без содержимого Так что приходится в основном по памяти... Сейчас должен видеть несколько разделов внутри, попробуй...

[Анатолий13]

QUOTE (nasa_astronaut @ Jan 23 2011, 07:09 AM)

QUOTE (Анатолий13 @ Jan 23 2011, 12:42 AM) что это за "образец" ... 3 ст? Что-нибудь смущает? Эмалевое покрытие.