Орден Святого Георгия

[AGn]

QUOTE (Gayer @ Nov 19 2010, 12:58 AM)

QUOTE (a_suvorov @ Nov 19 2010, 12:19 AM) QUOTE (Малыш @ Nov 18 2010, 05:14 PM) QUOTE (AGn @ Nov 18 2010, 12:57 AM) ...Самое интересное, что на заказных орденах этого периода весом более 2 золотников - часто вместо тройников встречаются лопатки - это хитрости и следствие экономии производителя - уменьшение акцизов и сборов... Наверное, если снять эмаль, то вес золота будет меньше 2 золотников. И тогда в постановке лопатки никакого нарушения правил клеймения. а изделия в общем предъявлялись к клеймению в готовом, но не собранном виде так что, несомненно, ордена взвешивались и клеймились с эмалью Это заблуждение. пишешь-пишешь, а они все лОжат и лОжат... (свои зеркала в парту)...

[a_suvorov]

QUOTE (AGn @ Nov 19 2010, 01:46 AM)

QUOTE (Gayer @ Nov 19 2010, 12:58 AM) QUOTE (a_suvorov @ Nov 19 2010, 12:19 AM) QUOTE (Малыш @ Nov 18 2010, 05:14 PM) QUOTE (AGn @ Nov 18 2010, 12:57 AM) ...Самое интересное, что на заказных орденах этого периода весом более 2 золотников - часто вместо тройников встречаются лопатки - это хитрости и следствие экономии производителя - уменьшение акцизов и сборов... Наверное, если снять эмаль, то вес золота будет меньше 2 золотников. И тогда в постановке лопатки никакого нарушения правил клеймения. а изделия в общем предъявлялись к клеймению в готовом, но не собранном виде так что, несомненно, ордена взвешивались и клеймились с эмалью Это заблуждение. пишешь-пишешь, а они все лОжат и лОжат... (свои зеркала в парту)... ох....и ложат и ложат

[Малыш]

QUOTE (AGn @ Nov 19 2010, 01:46 AM)

пишешь-пишешь, а они все лОжат и лОжат... (свои зеркала в парту)...

Вот и думай теперь что и по отношению к кому Ал. Ник. имеет ввиду.

[mauzer]

я по прежнему придерживаюсь мнения (как и в случае с черной анной, где с подлинностью, благодаря AGN и Gayer определились) что перед нами типичный подлинный частник периода 1МВ, правда немного покалеченный сдьбой

[colt]

QUOTE (a_suvorov @ Nov 19 2010, 01:26 AM)

нда...клейма же есть под эмалью...

Хотелось бы взглянуть хоть краем глаза на пробирные клейма под эмалью

Может продемонстрируете, тов. генералиссимус!

[a_suvorov]

QUOTE (colt @ Nov 20 2010, 10:40 PM)

QUOTE (a_suvorov @ Nov 19 2010, 01:26 AM) нда...клейма же есть под эмалью... Хотелось бы взглянуть хоть краем глаза на пробирные клейма под эмалью Может продемонстрируете, тов. генералиссимус! я имел ввиду именники мастеров, которые проставляли сами мастера

[colt]

QUOTE (a_suvorov @ Nov 20 2010, 11:19 PM)

я имел ввиду именники мастеров, которые проставляли сами мастера

Так это же не имеет отношения к пробирному делу, обсуждавшимся здесь лопаткам, тройникам и зависимости их от веса изделий.

[a_suvorov]

QUOTE (colt @ Nov 20 2010, 11:31 PM)

QUOTE (a_suvorov @ Nov 20 2010, 11:19 PM) я имел ввиду именники мастеров, которые проставляли сами мастера Так это же не имеет отношения к пробирному делу, обсуждавшимся здесь лопаткам, тройникам и зависимости их от веса изделий. к пробирному делу имеет непосредственное отношение, к лопатками и прочему нет - т.к. я немного неверно указал требования предыдущего периода(1899-1908), на что и Гейер сделал замечание...   но изделия в соответствии с проб уст. 1908г должны были представляться в совершенного законченном виде....так сказать в отшлифованном, но не отполированном виде, соответственно мне кажется странным предъявлять заготовки орденов без эмали. Возможно об этом уже здесь упоминалось . Не находил.

[a_suvorov]

QUOTE (colt @ Nov 20 2010, 10:40 PM)

Может продемонстрируете, тов. генералиссимус!

вам покоя не дает мой ник?

[colt]

QUOTE (a_suvorov @ Nov 21 2010, 12:38 AM)

QUOTE (colt @ Nov 20 2010, 10:40 PM) Может продемонстрируете, тов. генералиссимус! вам покоя не дает мой ник? Не то, чтобы не дает покоя, но, думаю, лучше бы попроще. Великое имя ко многому обязывает, знаете ли....

[AGn]

QUOTE (a_suvorov @ Nov 21 2010, 12:37 AM)

... соответственно мне кажется странным предъявлять заготовки орденов без эмали. Возможно об этом уже здесь упоминалось . Не находил.

и не найдете...

 

странным мне кажется то, что вы столько постов написали в Пробирных клеймах России, а здесь пишете, извините, полную ахинею...

[a_suvorov]

QUOTE (AGn @ Nov 21 2010, 11:12 AM)

странным мне кажется то, что вы столько постов написали в Пробирных клеймах России, а здесь пишете, извините, полную ахинею...

в чем именно ахинея?

[a_suvorov]

QUOTE (colt @ Nov 21 2010, 08:11 AM)

QUOTE (a_suvorov @ Nov 21 2010, 12:38 AM) QUOTE (colt @ Nov 20 2010, 10:40 PM) Может продемонстрируете, тов. генералиссимус! вам покоя не дает мой ник? Не то, чтобы не дает покоя, но, думаю, лучше бы попроще. Великое имя ко многому обязывает, знаете ли.... это все ваше личное субъективное мнение. Исходя из вашей логики ,если вы кольт - будьте быстрым и бронебойным как пуля 45 калибра). А мне дайте решать за себя   А вообще, мне кажется ,что обсуждение ников - это уже переход на личности!!   чем это я вам так "насолил" ?

[colt]

QUOTE (a_suvorov @ Nov 21 2010, 05:27 PM)

А вообще, мне кажется ,что обсуждение ников - это уже переход на личности!!

Я ваш ник не обсуждал.

Вы спросили - я ответитл.

И только!

P.S. Представляю себе полковой знак в полном сборе, представленный на клеймение: многоцветные эмали, накладки, золочение - красота.

И вот начинается сам процесс: один удар, другой - накладки погнуты, расплющены, эмали вдребезги ....

И ещё денег содрали за вес эмалей, как за драгметалл...

Жуткая картина

[a_suvorov]

QUOTE (colt @ Nov 21 2010, 05:51 PM)

P.S. Представляю себе полковой знак в полном сборе, представленный на клеймение: многоцветные эмали, накладки, золочение - красота. И вот начинается сам процесс: один удар, другой - накладки погнуты, расплющены, эмали вдребезги .... И ещё денег содрали за вес эмалей, как за драгметалл... Жуткая картина

...

[znakgoodd]

О чем вообще спор??? Кольт полностью прав! изделия клеймились перед наложением эмали и золочением (если серебро)

 

[a_suvorov]

QUOTE (znakgoodd @ Nov 21 2010, 06:36 PM)

О чем вообще спор??? Кольт полностью прав! изделия клеймились перед наложением эмали и золочением (если серебро)

хорошо, до наложения эмали, а почему тогда встречается такое количество знаков без клейм?

[znakgoodd]

Привожу аналогию: даже сегодня, если Вы заказываете изделие у ювелира не каждый ставит клеймо! точно так же было и раньше. (за клеймение приходилось ювелиру платить в казну )

[a_suvorov]

QUOTE (znakgoodd @ Nov 21 2010, 08:14 PM)

Привожу аналогию: даже сегодня, если Вы заказываете изделие у ювелира не каждый ставит клеймо! точно так же было и раньше. (за клеймение приходилось ювелиру платить в казну )

Изменено 21 ноября, 2010 пользователем a_suvorov

[штурм]

Вот такой Знак -Принесли требуют Денег честно смотря в Глаза -Утверждают и настаивают что орининальный.Совсем совести нет. Мол с Гражданской Хранят .Выскажитесь господа -пусть прочтут

[a_suvorov]

QUOTE (штурм @ Nov 21 2010, 08:46 PM)

Вот такой Знак -Принесли требуют Денег честно смотря в Глаза -Утверждают и настаивают что орининальный.Совсем совести нет. Мол с Гражданской Хранят .Выскажитесь господа -пусть прочтут

что-то вы, штурм , не договариваете http://sammler.ru/index.php?showtopic=79366

[AGn]

QUOTE (штурм @ Nov 21 2010, 08:46 PM)

Вот такой Знак -Принесли требуют Денег честно смотря в Глаза -Утверждают и настаивают что орининальный.Совсем совести нет. Мол с Гражданской Хранят .Выскажитесь господа -пусть прочтут

слишком много текста говорите... уже высказывались, крест абсолютно подлинный...

[штурм]

Оригинально Круговорот знаков в природе . Ждут моего звонка -тема не моя. Но нескрою приятно -у меня то есть снимки в лучшем качестве

[штурм]

Блин есть все таки честные люди. А то обжегшись на молоке дую на воду Уже -Перестраховываюсь

[штурм]

[штурм]

[штурм]

[штурм]

Благодарю Друзья -Богата у нас Првинция еще

[AGn]

QUOTE (a_suvorov @ Nov 21 2010, 06:33 PM)

QUOTE (colt @ Nov 21 2010, 05:51 PM) P.S. Представляю себе полковой знак в полном сборе, представленный на клеймение: многоцветные  эмали, накладки, золочение - красота. И вот начинается сам процесс: один удар, другой - накладки погнуты, расплющены, эмали вдребезги ....  И ещё денег содрали за вес эмалей, как за драгметалл... Жуткая картина  ... это вы к чему? (я о прилагаемой картинке...)

[a_suvorov]

QUOTE (AGn @ Nov 21 2010, 11:23 PM)

QUOTE (a_suvorov @ Nov 21 2010, 06:33 PM) QUOTE (colt @ Nov 21 2010, 05:51 PM) P.S. Представляю себе полковой знак в полном сборе, представленный на клеймение: многоцветные  эмали, накладки, золочение - красота. И вот начинается сам процесс: один удар, другой - накладки погнуты, расплющены, эмали вдребезги ....  И ещё денег содрали за вес эмалей, как за драгметалл... Жуткая картина  ... это вы к чему? (я о прилагаемой картинке...) к "полковой знак в полном сборе, представленный на клеймение: многоцветные эмали, накладки, золочение - красота."