Казак.Шифр."Т"

[garnweber]

Добрый день!

Расшифруйте пожалуйста .

Фотография сделана во Владикавказе.

Звали казака Метлинов Сергей.

Спасибо!

[garnweber]

...

[garnweber]

...

[garnweber]

Он же с товарищем.

[garnweber]

...

[term100]

Cудя по шифровке ,это казак 1-го Таманского ,ген.Безкровного полка Кубанского казачьего войска.А наган хорош! наверно одинарного действия ,для нижних чинов.

[garnweber]

А по Шенку"Первая казачья батарея" ТКВ или я не прав?

Да и по месту съёмки подходит.

Изменено 29 августа, 2010 пользователем garnweber

[term100]

QUOTE (garnweber @ Aug 29 2010, 02:10 PM)

А по Шенку"Первая казачья батарея" ТКВ или я не прав? Да и по месту съёмки подходит.

Да так,но у Шенка и Таманские полки с такой же шифровкой,а 1-й Таманский цифры перед литерой не имел.Если смотреть Звегинцова ,то у него Терские батареи имели спереди номер а литеры Тр. Но у него же и Таманские полки обозначались Тм.Вот такие дела коллега ,посмотрим что другие коллеги скажут.

[garnweber]

Подождём...

[garnweber]

QUOTE (garnweber @ Aug 29 2010, 07:04 PM)

Подождём...

[Parovoz]

Если верить источникам, шифровки Т существовали до 1911 г., собственно, Борис об этом уже сказал. Подождем специалистов по казачеству.

[Павел Стрелянов /К/]

garnweber-у: если известно имя казака, м.б. есть и станица - куда, например, отсылалась военная фотография с другом. Это бы все решило.

Иначе, пока, снимки из разряда "неберущихся". Скорее всего, это Таманец в довоенной форме, м.б. участник Персидского похода. Но на семейных фотографиях как-то не принято было с наганом позировать - не беру здесь групповые военные снимки, когда каждый хвастал чем мог. Наган есть, а шашки нет?.. Ателье во Владикавказе - все могло быть, м.б. родня.

Для Терца-батарейца и шифровка совсем не та и пушек нет.

На втором снимке, с другом-приказным или урядником (плохо видно), шашки есть, а погоны нашего героя пустые (у товарища что-то просматривается)?

 

Почему снимки и "неберущиеся" - недостает информации.

 

 

 

 

 

[garnweber]

К сожалению погоны не "читаются",надписей нет никаких.

[garnweber]

Блюдо и солонка ,подаренные Александру Третьему от Терского Казачьего войска.

На блюде "погончики"полков,которые состояли в ТКВ.

Среди них,"погончик" с буквой "Т",точно такой же ,как на фотографии.

Может быть этот веский аргумент будет в пользу "ТКВ",а не "ККВ".

И Владикавказская фотомастерская ,как раз тому подтверждение.

Изменено 7 сентября, 2010 пользователем garnweber

[garnweber]

...

[garnweber]

...

[garnweber]

[garnweber]

Какие будут мнения?

[garnweber]

QUOTE (garnweber @ Sep 8 2010, 04:46 PM)

Какие будут мнения?

[garnweber]

Коллеги,так терец или не терец?

Подтвердите или опровергните!

[term100]

QUOTE (garnweber @ Sep 12 2010, 12:54 PM)

Коллеги,так терец или не терец? Подтвердите или опровергните!

Коллега,думаю ,что Павел Николаевич Стрелянов все объяснил .Я тоже изначально предположив Таманца,остаюсь при своей версии.

[garnweber]

QUOTE (term100 @ Sep 12 2010, 01:58 PM)

QUOTE (garnweber @ Sep 12 2010, 12:54 PM) Коллеги,так терец или не терец? Подтвердите или опровергните! Коллега,думаю ,что Павел Николаевич Стрелянов все объяснил .Я тоже изначально предположив Таманца,остаюсь при своей версии. А как же быть с подносом? Ведь на нём аргумент,который не переспоришь. Хлебников ,ваял,однако.В то время.Ошибиться нельзя было,никак. Погоны ,один в один. И почему "таманец"?У Звегинцова шифровка "таманца"тоже выглядит по другому. А у Шенка "таманец" и "терец"-изображены одинаково. Почему предпочтение "таманцу"? Фотография из Владикавказа,на подносе "погончик"терский.

Изменено 12 сентября, 2010 пользователем garnweber

[term100]

QUOTE (garnweber @ Sep 12 2010, 02:36 PM)

QUOTE (term100 @ Sep 12 2010, 01:58 PM) QUOTE (garnweber @ Sep 12 2010, 12:54 PM) Коллеги,так терец или не терец? Подтвердите или опровергните! Коллега,думаю ,что Павел Николаевич Стрелянов все объяснил .Я тоже изначально предположив Таманца,остаюсь при своей версии. А как же быть с подносом? Ведь на нём аргумент,который не переспоришь. Хлебников ,ваял,однако.В то время.Ошибиться нельзя было,никак. Погоны ,один в один. И почему "таманец"?У Звегинцова шифровка "таманца"тоже выглядит по другому. А у Шенка "таманец" и "терец"-изображены одинаково. Почему предпочтение "таманцу"? Фотография из Владикавказа,на подносе "погончик"терский. Хлебников есть Хлебников,не спорю.Но поднос делался в эпоху Александра Третьего ,а фото отражает гораздо более поздний период.За это время типы шифровок менялись.А отсутствие спец.знака (см.пост Павла Стрелянова )уже говорит о том ,что перед нами не Терец батареец. Даже если опираться только на Шенка,все равно выходит Таманец,ибо Шенк давал картину на период после 1909года,а тогда уже спец.знаки ввели.Так что не Терец это.

Изменено 12 сентября, 2010 пользователем term100

[Parovoz]

QUOTE (term100 @ Sep 12 2010, 02:50 PM)

отсутствие спец.знака (см.пост Павла Стрелянова )уже говорит о том ,что перед нами не Терец батареец.

Не ставя под сомнение ничей авторитет, замечу, что спец. знаки появились только в 1909 году, а датировать каким-то конкретным годом сложно.

[garnweber]

Коллеги,попрошу без обид,идёт нормальный рабочий процесс.

Шифровка у казака редкая,и её обсуждение строится пока только на предположениях.Аргументов нет.

При А-3,у терцев была именно такая шифровка,а при Н-2-какая?

Если она была у терцев,то в каком году её не стало,а появилась другая?

Не сразу же после прихода Н-2,она поменялась,какое то время ещё просуществовала?Какое?

Можно ли точно ответить на поставленные вопросы?

Спасибо!

[Jus]

до 1911 г. и у Таманского полка и у Терской батареи была шифровка Т. (без спецзнака по Шенку...)

в 1911 ввели таманцам Тм., терцам Тр. с пушками.

 

кстати, в пвв 1909 №100, которым были введены спецзнаки, казачьи части не упомянуты, т.ч. возможно Шенк и прав - до 1911 пушек не было...

Изменено 13 сентября, 2010 пользователем Jus

[garnweber]

QUOTE (Jus @ Sep 13 2010, 09:49 AM)

до 1911 г. и у Таманского полка и у Терской батареи была шифровка Т. (без спецзнака по Шенку...) в 1911 ввели таманцам Тм., терцам Тр. с пушками.

Ну тогда,если предположить,что фотография снята до 1911 года во Владикавказе,то казак терский?

[term100]

QUOTE (garnweber @ Sep 13 2010, 09:56 AM)

QUOTE (Jus @ Sep 13 2010, 09:49 AM) до 1911 г. и у Таманского полка и у Терской батареи была шифровка Т. (без спецзнака по Шенку...) в 1911 ввели таманцам Тм., терцам Тр. с пушками. Ну тогда,если предположить,что фотография снята до 1911 года во Владикавказе,то казак терский? А если снято после .......?,тогда как?

[garnweber]

QUOTE (term100 @ Sep 13 2010, 10:12 AM)

QUOTE (garnweber @ Sep 13 2010, 09:56 AM) QUOTE (Jus @ Sep 13 2010, 09:49 AM) до 1911 г. и у Таманского полка и у Терской батареи была шифровка Т. (без спецзнака по Шенку...) в 1911 ввели таманцам Тм., терцам Тр. с пушками. Ну тогда,если предположить,что фотография снята до 1911 года во Владикавказе,то казак терский? А если снято после .......?,тогда как? Но вероятность,что казак терский,всё же есть? Да и Павел Стрелянов,написал,что до 1909года. И ещё,я постараюсь выяснить в какие годы работал фотомастер Крылов и к какому времени относится паспарту под фотографию.

Изменено 13 сентября, 2010 пользователем garnweber

[любер]

Вот ещё фото с шифровкой "Т"...

[любер]

...

[любер]

и ещё...