Орден «Материнская слава» 2-й степени № 6249

[thebig]

Здравствуйте, коллеги.

У меня есть все три степени, 1-я и 3-я с клеймом монетного двора, а 2-я, как

видите, без. Это нормально?

Спасибо.

Изменено 27 сентября, 2010 пользователем thebig

[thebig]

2.

[VladimirV]

Нормально.

[Кулик]

http://mondvor.narod.ru/OMatSl.html

[thebig]

Спасибо!

[Igor1976]

Коллеги, т.е. вы считаете что знак с таким аверсом может иметь такой номер?

[Олег Т.]

И таким БОЛЬШИМ ухом?

 

Без бликов можно сделать реверс?

[Олег Т.]

Хотя так понятно, клеймо-номер срезан, реверс отполирован,нанесён новый

номер.

[SAA]

QUOTE (Олег Т. @ Sep 27 2010, 03:17 PM)

Хотя так понятно, клеймо-номер срезан, реверс отполирован,нанесён новый номер.

+100500

[zenon]

Рукоблудство. Колодка новее не бывает, а должна быть зеркалка.

[VladimirV]

QUOTE (Igor1976 @ Sep 27 2010, 02:47 PM)

Коллеги, т.е. вы считаете что знак с таким аверсом может иметь такой номер?

А на аверс-то я и не посмотрел... точно, номер не родной.

[thebig]

QUOTE (Олег Т. @ Sep 27 2010, 03:17 PM)

Хотя так понятно, клеймо-номер срезан, реверс отполирован,нанесён новый номер.

Вот, попробовал сделать сканы без бликов. Не знаю, видно ли, но реверс не

полированный, такой же шершавый, как на двух других степенях.

[thebig]

2.

[thebig]

3.

 

Если эти не устроят, завтра попробую при дневном свете.

Изменено 27 сентября, 2010 пользователем thebig

[thebig]

Друзья, может я, конечно, много вопросов задаю, и тем не менее:

орден этот я купил при совершенно рядовых обстоятельствах, не обращая никакого

внимания на его тип, просто, чтобы были все три степени. Никто даже и не пытался

убедить меня в какой-то его уникальности и получить за него какие-то несусветные

суммы. Итак: если бы его даже и полировали, предварительно срезав номер, в чем

резон так заморачиваться с орденом ценой в двадцатку? Прошу понять меня правильно, спрашиваю не из принципа "надежда умирает последней", а логики

ради. Еще раз при этом добавлю, что поверхность реверса не полированная.

Может имеет место какой-нибудь другой случай? Буду рад услышать мнения.

[zenon]

Разве перевыдача.

[Олег Т.]

 

Хорошо.

Сформулирем иначе.

 

Клеймо-номер срезан, реверс отполирован, ЗАНОВО ОТПЕСКОСТРУЕН, нанесён новый номер.

 

Попробую помочь в поиске смысла.

1.Продать, как неклейменую производства МЗПП.Цена одна.

2.Продать не удалось в России (Украине, Беларуси...итд.), схавают

в Европах. И ведь хавают, иначе не продавали аллюминиевых

оригинальных "партизан". Цена другая.

3.от Раскольникова:"одна бабка-рупь, а десять..? Цена..?

 

Может,конечно, я не прав, и это перевыдача.Только нахрена

при этом сносить клеймо.

 

PS.А что, у вас в неметчине приличных сканеров нет?

Совершенно провакационная первая картинка.

Так-что, звиняйте, что видим, о том поём.

 

 

[Олег Т.]

Примерно так выглядит реверс 2-ой "материнской"

без клейма.

ps.Бантик не родной

[zenon]

Действительно, при перевыдачи было бы клеймо! Все-таки, рукоблудство.

[Armis]

Передел с более позднего с улыбающийся малъчиком!

 

[thebig]

QUOTE (Олег Т. @ Sep 28 2010, 07:47 PM)

Хорошо. Сформулирем иначе. Клеймо-номер срезан, реверс отполирован, ЗАНОВО ОТПЕСКОСТРУЕН, нанесён новый номер. Попробую помочь в поиске смысла. 1.Продать, как неклейменую производства МЗПП.Цена одна. 2.Продать не удалось в России (Украине, Беларуси...итд.), схавают в Европах. И ведь хавают, иначе не продавали аллюминиевых оригинальных "партизан". Цена другая. 3.от Раскольникова:"одна бабка-рупь, а десять..? Цена..? Может,конечно, я не прав, и это перевыдача.Только нахрена при этом сносить клеймо. PS.А что, у вас в неметчине приличных сканеров нет? Совершенно провакационная первая картинка. Так-что, звиняйте, что видим, о том поём.

Даааа! Жажда наживы сводит людей с ума! Это ж надо так напрягаться, чтобы в "Европе схавали" аж за двадцатку!

Минус какие-то затраты на приобретение или что-то подобное, получается совсем ерунда. Индусы что ли какие трудились

или африканцы, где зарплата 3 $ в месяц, не понимаю? Я бы, чтоб на такого дебила посмотреть, безо всякого ордена бы

ему двадцатку дал! Такое намутить, как буд-то речь об ордене Победы идет! Я склонен думать скорее, что были какие-нибудь

малоизученные случаи, чем верить в существование таких идиотов.

[zenon]

А какой малоизученный случай? Объяснимо, если на раннем типе знака нанесен поздний номер. Знак был отложен из-за брака, через промежуток времени брак устранили и знак пустили в дело. А в нашем случае, номер периода, когда знака еще физически не существовало. Перевыдача могла бы иметь место, но тогда на знаке было бы клеймо Монетный Двор, оно отштамповывалось совместно со знаком ( было уже на штампе реверса), а здесь его нет. Специально убрали! И не надо искать логику в работе фуфлогонов. Хотя большинство изготавливают фуфло с целью наживы, но встречаются ортодоксы, которые делают ради куража - пусть коллекционеры поломают голову.

[thebig]

QUOTE (zenon @ Sep 29 2010, 09:18 AM)

А какой малоизученный случай? Объяснимо, если на раннем типе знака нанесен поздний номер. Знак был отложен из-за брака, через промежуток времени брак устранили и знак пустили в дело. А  в нашем случае, номер периода, когда знака еще физически не существовало. Перевыдача могла бы иметь место, но тогда на знаке было бы клеймо Монетный Двор,  оно отштамповывалось совместно со знаком ( было уже на штампе реверса), а здесь его нет. Специально убрали! И не надо искать логику в работе фуфлогонов. Хотя большинство изготавливают фуфло с целью наживы, но встречаются ортодоксы, которые делают ради куража - пусть коллекционеры поломают голову.

А вот, например, такой:

переходной или экспериментальный вариант со старым реверсом и новым аверсом?

Или брак? Да что угодно. Можно его окрестить для удобства "неликвид".

Дошли вот и такие слухи. Звучит, кстати, интереснее и адекватнее, чем версия о тотальной

переделке реверса. Хотя Вы абсолютно правы в том, что смысл не всегда сопутствует

деятельности фуфлогонов, тем не менее: дилетант никогда не заплатит за такой орден цену

оригинала, т.к. ему, как правило, все равно, ранний орден или поздний. А профи на такой

передел никогда не поведется, правильно? Вот и приходится верить в феномены.

Изменено 30 сентября, 2010 пользователем thebig

[zenon]

И брак, и неликвид поразумевают, что на более раннем типе знака нанесен более поздний номер. Здесь же все наооборот, такого не бывает! О переходном периоде разговор идти не может, тк это тип аверса №3, а без МД тип №1. Между 1 и 3 был еще один тип (разновидность) штампа.

[Скаут]

Олег Т. прав!

Новое пескоструйство видно невооруженным глазом, особенно на хороших снимках.

Версия - в кустарных условиях быстро выводили нужный номер до комплекта, А это уже не "десять бабушек - рубль", особенно с доками.

И родную (соответствующую диапазону) колодку найти быстро не так просто.

Поэтому рукоблудие налицо.

[kofey]

Творчество...народное.

[Olegoc]

Если с Ваших слов коллеги то реверс ордена сначало отполировали полностью т.е снесли клеймо, а потом снова отпескоструили. Категорически не согласен т.к при этом резко уменьшится толщина, вес и другие параметры а это прежде всего бросится в глаза. Спорить не надо надо предложить хозяину темы взвесить и определить толщину и выставить снова на обсуждение. Может это и есть тот уникум, о котором раньше никто не знал. А пескоструйка это занятие хлопотное и не всем фуфлоделам умельцам по силу.