3-й гренадерский Перновский полк

[filyan]

ГМ 2

 

 

[filyan]

ГМ 3

[filyan]

ГМ 4

[filyan]

Продолжение

[filyan]

ГМ 4 1

[filyan]

ГК 4 в память годовщины войны

 

[filyan]

...

[filyan]

...

[filyan]

...

[buttonfly]

QUOTE (filyan @ Sep 30 2010, 11:02 AM)

Описание знака из литературных источников. Описание 1. "Нагрудные знаки Русской Армии", Танаис, Париж, 1966 г.

доброе время суток

 

подскажите, почему в этом издании верхняя часть николаевского вензеля заметно отличается от большинства экземпляров на данном полковом знаке?

 

 

[filyan]

QUOTE (buttonfly @ Jan 8 2013, 04:52 PM)

QUOTE (filyan @ Sep 30 2010, 11:02 AM) Описание знака из литературных источников. Описание 1. "Нагрудные знаки Русской Армии", Танаис, Париж, 1966 г. доброе время суток   подскажите, почему в этом издании верхняя часть николаевского вензеля заметно отличается от большинства экземпляров на данном полковом знаке? Доброго времени суток!   Почему именно в этом издании такое изображение вензеля я не знаю. Я из вашего сообщения не понял какое изображение вензеля Вы считаете наиболее распространенным. Приведите пример. На фотографиях офицеров и нижних чинов, а также известных мне изображениях реальных полковых знаков встречаются различные исполнения вензелей Н2.

[buttonfly]

QUOTE (filyan @ Jan 8 2013, 08:12 PM)

Почему именно в этом издании такое изображение вензеля я не знаю. Я из вашего сообщения не понял какое изображение вензеля Вы считаете наиболее распространенным. Приведите пример. На фотографиях офицеров и нижних чинов, а также известных мне изображениях реальных полковых знаков встречаются различные исполнения вензелей Н2.

при всем разнообразии, у 90% оглавие вензеля такое

 

причем, все знаки для НЧ встречаются только с таким оглавием

[buttonfly]

а вот как в эммигрантском издании вензель Но такой встречается (иногда) только на офицерских знаках

 

кстати, этот знак из известного каталога - это новодел И еще подобные новоделы в Сети периодически в продажу поступают

 

[filyan]

QUOTE (buttonfly @ Jan 9 2013, 12:43 AM)

QUOTE (filyan @ Jan 8 2013, 08:12 PM) Почему именно в этом издании такое изображение вензеля я не знаю. Я из вашего сообщения не понял какое изображение вензеля Вы считаете наиболее распространенным. Приведите пример. На фотографиях офицеров и нижних чинов, а также известных мне изображениях реальных полковых знаков встречаются различные исполнения вензелей Н2. при всем разнообразии, у 90% оглавие вензеля такое   причем, все знаки для НЧ встречаются только с таким оглавием Согласен с Вами и понял Ваш интерес (прочитал пост http://sammler.ru/index.php?showtopic=112312&st=460). У Вашего знака должен быть именно такой вензель Н2. Сделал небольшую подборку изображений вензеля Н2 на знаках НЧ и офицеров, а также выкадровки знаков с фотографий.

[buttonfly]

QUOTE (filyan @ Jan 9 2013, 11:10 AM)

Согласен с Вами и понял Ваш интерес (прочитал пост http://sammler.ru/index.php?showtopic=112312&st=460). У Вашего знака должен быть именно такой вензель Н2. Сделал небольшую подборку изображений вензеля Н2 на знаках НЧ и офицеров, а также выкадровки знаков с фотографий.

благодарю за помощь! вчера уже выточил такой вензелек

[filyan]

QUOTE (buttonfly @ Jan 9 2013, 03:45 PM)

благодарю за помощь! вчера уже выточил такой вензелек

Не за что.

Покажете знак после реставрации?

Изменено 9 января, 2013 пользователем filyan

[buttonfly]

QUOTE (filyan @ Jan 9 2013, 07:23 PM)

QUOTE (buttonfly @ Jan 9 2013, 03:45 PM) благодарю за помощь! вчера уже выточил такой вензелек  Не за что. Покажете знак после реставрации? пока лишь полуфабрикат - в теме своей выложил

[buttonfly]

кстати, вот этот знак здесь выставлялся - это фуфло

 

http://molotok.ru/3-j-grenadyorskij-pernov...2934531657.html

 

[filyan]

QUOTE (buttonfly @ Jan 12 2013, 02:32 PM)

кстати, вот этот знак здесь выставлялся - это фуфло http://molotok.ru/3-j-grenadyorskij-pernov...2934531657.html

Спасибо! Я тоже так думаю.

[filyan]

QUOTE (filyan @ Dec 14 2012, 08:29 PM)

QUOTE (Parovoz @ Dec 14 2012, 01:11 PM) Сдается мне, что там где-то путаница ГМ с ГК. А повторное награждение одной и той же степенью - явление нечастое, но вполне возможное, такие случаи изредка бывали. Интересно про "отдельный батальон". Похоже, тот, что при Ставке Верховного Главнокомандующего, он же впоследствии - Георгиевский батальон. Сформирован в феврале 1916 г., переименован в Георгиевский батальон в августе того же года. Поищите, батальон сыграл активную роль в событиях 1917 года, по нему много информации, может, чего и найдете. Спасибо за пояснение. Сегодня еще раз проверил. Все-таки вторая ГМ. Представляли к ГК, а утвердили ГМ. Если б в представлении было бы написано, что уже награжден ГМ, то наверное дали ГК. Хотя все-таки смущает номер второй ГМ 557021, думаю, что как-то не характерно для конца сентября 1915 г. Про батальон тоже пока ничего не пойму. Написано, что вторая ГМ отправлена на родину и адрес сходится. Расписку в получении не нашел. Может у него был 6-ти месячный отпуск по ранению, а потом снова вернулся в строй? Радует, что хоть какую-то информацию по прадеду нашел. Буду дальше копать. Вчера все-таки прояснил информацию с награждением прадеда ГМ. ГМ 4 № 300191 за бой у д. Лопушно 18 декабря 1914 г. он получил только 14 июня 1915 г., хотя представлялся 25 декабря 1914 г. (отметка о получении есть). За бой 22 февраля 1915 г. у д. Лопушно был представлен 16 июня 1915 г. к ГК 4, утвердили ГМ 4, планировали выдать ГМ 4 № 557021, но потом заменили на ГМ 3 № 22799, но отметки о получении или отправки нет. Из-за ранения он убыл из полка и, видимо, замена производилась по возвращении его в полк или другую часть. Буду искать информацию про батальон, который упоминался в предыдущем сообщении, может что-то и проясниться. Если он продолжал служить, то мог быть награжден ГК. Прошу, кто владеет базами награждений ГК, помочь с информацией по возможному награждению моего прадеда Аладинского Алексея Николаевича ГК 4. Тогда может и про дальнейшую его службу что-то проясниться.

[Dmitry_Nik]

Ветка большая, может, уже было, но вот попалось фото

[filyan]

QUOTE (Dmitry_Nik @ Jan 19 2013, 11:46 AM)

Ветка большая, может, уже было, но вот попалось фото

Спасибо!!! Нет, такого фото не было. А это из какого журнала? Есть ли к нему описание или статья?

[Dmitry_Nik]

Увы, не знаю - просматривал коллекцию фотографий офицеров РЯВ и неожиданно там попался Рерберг. фото из сети

[filyan]

QUOTE (filyan @ Jul 13 2011, 02:04 PM)

QUOTE (filyan @ Nov 10 2010, 02:36 PM) На сайте http://www.dobr20.ru/rub/39/107.htm нашел интересную информацию про женщину-гренадера, кавалера ГМ и ГК 4 ст. "...Богачева Клавдия Алексеевна родилась 20 марта  1890 года в селе Новорепное Самарской губернии в многодетной крестьянской семье. Незадолго до начала войны она приехала в Москву и поселилась у своей тетки. Когда началась война, Клавдия пыталась поступить на курсы медсестер, но, из-за большого количества желающих приобрести профессию медсестры и оказывать помощь раненым, попасть на них было сложно. Тогда в начале 1915 года, достав документы на имя Богачева Николая Алексеевича 1899 года рождения, переоделась в мужскую одежду, остригла волосы и отправилась на фронт в одном из проходящих эшелонов и ранней весной прибыла к месту  службы. 6 марта 1915 года была зачислена гренадером-добровольцем в 10 роту 3-го гренадерского Перновского полка. Полк входил в 1 гренадерскую дивизию и в составе гренадерского корпуса участвовал в боевых операциях 4 –й армии на Юго-Западном фронте. В начале весны 1915 года перновцы занимали позиции и вели бои у деревень Гыхов, Кузяки и Иван-Городской крепости. Первую свою награду Георгиевскую медаль получила за бои у деревни Лопушно, которые проходили 19-20 апреля 1915 года. В  приказе № 221 по 3 гренадерскому Перновскому полку от 24 июня 1915 года о награждении сказано, что "Богачев Николай вызвался подносить патроны в то время, когда никто не брался за это дело вследствие грозящей почти неминуемой гибели". Следующую боевую награду – Георгиевский крест 4 степени получила за разведку 12 ноября 1915 года, во время которой взяла в плен вражеского солдата. 10 февраля 1916 года вместе с награждением было присвоено звание ефрейтора и она была направлена в учебную команду. Однако медицинский осмотр, проведенный 20 марта 1916 года, помешал сделать ей военную карьеру, так как обнаружилось, что гренадер-доброволец Богачев Николай является девицей..." Еще раз внимательно изучив донесение, увидел, что в нем упоминается доброволец Богачев Николай и сопоставив с информацией о Богачеве Клавдии Алексеевне (размещенной в данной теме) можно сделать вывод, что это и есть "женщина-гренадер" и на основании этого Донесения она получила ГК 4 ст. Дополнение к информации на 3 и 15 страницах темы про девушку-гренадера Богачеву.

[filyan]

Еще информация из послужных списков о двух сверхсрочнослужащих

 

Фонд 2593 Опись 2 Дело 474.

Именные, послужные и формулярные списки солдат полка 1915 г.

 

 

 

 

[filyan]

2

[filyan]

3

[filyan]

4

[filyan]

5

[buttonfly]

QUOTE (filyan @ Jan 9 2013, 07:23 PM)

QUOTE (buttonfly @ Jan 9 2013, 03:45 PM) благодарю за помощь! вчера уже выточил такой вензелек  Не за что. Покажете знак после реставрации? ну как-то так   как думаете, стоит его позолотить?

[filyan]

QUOTE (buttonfly @ Feb 7 2013, 12:57 PM)

QUOTE (filyan @ Jan 9 2013, 07:23 PM) QUOTE (buttonfly @ Jan 9 2013, 03:45 PM) благодарю за помощь! вчера уже выточил такой вензелек  Не за что. Покажете знак после реставрации? ну как-то так   как думаете, стоит его позолотить? Думаю, что лучше не стоит ни золотить, ни серебрить. Вензель Н2 хорошо получился, а IV на вензеле ФВ4 режет глаз. Лучше вообще убрать. Может попробовать найти недостающую часть или где-то заказать? У меня есть копия знака Перновцев для нижних чинов, которую заказывал в фирме "Золотой орел". Может они могут сделать на заказ отдельно вензель ФВ4, от которого Вы и возьмете недостающую часть.

[filyan]

Прояснил информацию по прадеду. Все-таки был переведен в отдельный батальон. Владимир (Parovoz) оказался прав.

 

23 февраля 1916 г. По строевой части. №2626.

Командиру отдельного батальона для охраны ставки Верховного Главнокомандующего.

Препровождая при сем ГМ 4 степени за № 557021 прошу выдать состоящему на службе во вверенном Вам батальоне ефрейтору Алексею Николаевичу Аладинскому под расписку, которую выслать мне

Приложение: ГМ 4 ст. за № 557021.

Командир полка полковник Евсеев

Полковой адъютант ш-к Ласточкин

Изменено 27 февраля, 2013 пользователем filyan