Описание подвига у немцев в наградных документах.

[DDD777]

У меня где-то в базе есть еще несколько на DK и парочку на RK!

 

Так что список как минимум выглядит так : RK, DK, EK1, EK2, NKS, Sturm.

[Михаил]

Роман, Добри

Особенно понравился наградной на штурм

[DDD777]

Мало того, оказалось что есть ещё на РКА!

[DDD777]

Немецкие монстры объяснили мне что в Вермахте записывалось абсолютно всё, даже выезды по тревоге и дни в которых солдат находился в боевой готовности!

 

[Михаил]

QUOTE (DDD777 @ Oct 31 2010, 03:26 PM)

Немецкие монстры объяснили мне что в Вермахте записывалось абсолютно всё, даже выезды по тревоге и дни в которых солдат находился в боевой готовности!

а вот с этого места можно подробнее?

И как это отражалось в записях? В списке приведенном тобой для РКА только один день, вызывает у меня затруднение с переводом, я его перевел бы как участие в охранении, остальные же все четко и ясно, атака, оборона, контратака.

А для бойцов восточного фронта стали считать общее время непрерывного пребывания на фронте начиная с 22.06.41.

И те же условия использовались для исчисления боевых дней для солдат ДАК но с 26 марта 43.

 

[DDD777]

QUOTE (Михаил @ Oct 31 2010, 02:54 PM)

QUOTE (DDD777 @ Oct 31 2010, 03:26 PM) Немецкие монстры объяснили мне что в Вермахте записывалось абсолютно всё, даже выезды по тревоге и дни в которых солдат находился в боевой готовности!  а вот с этого места можно подробнее? И как это отражалось в записях? В списке приведенном тобой для РКА только один день, вызывает у меня затруднение с переводом, я его перевел бы как участие в охранении, остальные же все четко и ясно, атака, оборона, контратака. А для бойцов восточного фронта стали считать общее время непрерывного пребывания на фронте начиная с 22.06.41. И те же условия использовались для исчисления боевых дней для солдат ДАК но с 26 марта 43. Миша, если бы я знал поподробнее, ещё вчера бы не гадал на кофейной гуще. Попросил бумажку на ЕК, мне скинули 6 групп с ЕК2, ЕК1, NKS, Sturm & 2 PKA... и приписку, которую я уже процитировал. Ещё написали, что в разных подразделения относились к этому по разному, поэтому в одних (как в GD) встречается часто в других вообще никогда. Может более подробные записи о тех же боевых дежурствах, вахтах, тревогах, выездах и тд. были таки в дивизионных архивах, а не в солдатских группах.   Насколько мне известно (специально по DK) даже эти бешрайбунги не должны были оставаться у солдата, а в архивах. Поэтому и встречаются архи редко.   Есть такая легенда/слух, что большая часть архивов была вывезена в США и что несколько лет назад около то ли 200, то ли 400 (не помню точно) из них были украдены и вроде даже появились на рыбке (на том же ВАФ-е). Но очень быстро поднялась жуткая вонь и доки пропали, но часть таки осталась в обороте. Насколько это правда, сказать не могу, за что купил, за то и продал. Но среди огромного количества DK групп которые прошли через мои глаза и руки, я таких бешрейбунгов видел от силы 4! 2 из них в России, 1 в Германии, 1 в базе.

[DDD777]

QUOTE (DDD777 @ Oct 31 2010, 02:20 PM)

Мало того, оказалось что есть ещё на РКА!

Вот сам наградной.

[DDD777]

И ещё один случай с РКА, чтоб зацементировать ситуацию с танкистами.

[DDD777]

II/25.

[DDD777]

III/50.

[DDD777]

50 Angrife.

[DDD777]

И полный вариант по DK.

[DDD777]

2

[DDD777]

3

[DDD777]

4

[DDD777]

5

[DDD777]

QUOTE (garry@33 @ Oct 30 2010, 09:30 PM)

QUOTE (DDD777 @ Oct 29 2010, 10:52 PM) Я же тебе и писал : ,,На ЖК, Штурм, ББ и тд., видел только таблички с очками и днями.,, ну и списки нагарждении и количество. А в советских наградах что были и на ,,нижные,, награды?  Уважаемый DDD777. А можно посмотреть на эти таблицы с очками и днями? Интересна сама система подчета боев, рукопашных атак и т.п. в условиях фронта. Ещё одна.

[DDD777]

И вот ещё интересная бумажка за Т34. Интересная, потому что Т34 фаустпатроном в ,,нижней,, борьбе, зачитывали как 1 день ,,ближний бой,,.

[Железный]

Друзья, далеко не все знают немецкий.

Если б был бы перевод - тема была бы более посещаемой.

[Михаил]

QUOTE (DDD777 @ Nov 1 2010, 08:56 PM)

И вот ещё интересная бумажка за Т34. Интересная, потому что Т34 фаустпатроном в ,,нижней,, борьбе, зачитывали как 1 день ,,ближний бой,,.

Добри, а вот это действительно интересный документ!

[DDD777]

QUOTE (Железный @ Nov 1 2010, 08:13 PM)

Друзья, далеко не все знают немецкий. Если б был бы перевод - тема была бы более посещаемой.

Володя, я понимаю, но если каждую бумажку переводить, то надо пол жизни на форуме оставить.

Потом, собирать немецкие документы, не зная хотя бы по минимуму немецкий язык, архи неблагодарное дело, я бы добавил ещё и немного странное.

И на последок. Вот тема :

 

http://sammler.ru/index.php?showtopic=79275&st=0

 

Месяц терроризировал посредника, два - ждал и забирал группу, три - переводил, ещё месяц-два буду ложить на форуме (о расходах и не говорю)... посещаемость близка к незначительной, интереса - ноль.

Может просто не созрели ещё или нафиг никому не надо?!

 

 

[Михаил]

QUOTE (DDD777 @ Nov 2 2010, 01:36 AM)

QUOTE (Железный @ Nov 1 2010, 08:13 PM) Друзья, далеко не все знают немецкий. Если б был бы перевод - тема была бы более посещаемой. Володя, я понимаю, но если каждую бумажку переводить, то надо пол жизни на форуме оставить. Потом, собирать немецкие документы, не зная хотя бы по минимуму немецкий язык, архи неблагодарное дело, я бы добавил ещё и немного странное. И на последок. Вот тема :   http://sammler.ru/index.php?showtopic=79275&st=0   Месяц терроризировал посредника, два - ждал и забирал группу, три - переводил, ещё месяц-два буду ложить на форуме (о расходах и не говорю)... посещаемость близка к незначительной, интереса - ноль. Может просто не созрели ещё или нафиг никому не надо?! Добри я жду когда ты все выложишь, а потом скопирую и почитаю! Я так понимаю что ты книгу перевел?

[DDD777]

QUOTE (Михаил @ Nov 1 2010, 08:24 PM)

QUOTE (DDD777 @ Nov 1 2010, 08:56 PM) И вот ещё интересная бумажка за Т34. Интересная, потому что Т34 фаустпатроном в ,,нижней,, борьбе, зачитывали как 1 день ,,ближний бой,,. Добри, а вот это действительно интересный документ! Миша!   Интересно ещё вот что! Я видел артиллериста с больше чем 10 танков и 18 (это я точно запомнил) бункеров! Бункеры запомнил, так как он в Греции очистил от них за 1 день! целое ущелье, освободил путь своей дивизий, она обошла вражескую группировку ....... короче он за это сразу РК получил. А все эти танки и бункеры ему ни черта за ,,ближний бой,, не зачли. Получается, что если фауст-патроном или гранатой в ,,нижней борьбе,, то зачёт, а если зениткой с километра, то всё что угодно, но никак не ,,ближний бой,, , что собственно вполне логично и требовалось доказать.

[DDD777]

QUOTE (Михаил @ Nov 2 2010, 12:43 AM)

QUOTE (DDD777 @ Nov 2 2010, 01:36 AM) QUOTE (Железный @ Nov 1 2010, 08:13 PM) Друзья, далеко не все знают немецкий. Если б был бы перевод - тема была бы более посещаемой. Володя, я понимаю, но если каждую бумажку переводить, то надо пол жизни на форуме оставить. Потом, собирать немецкие документы, не зная хотя бы по минимуму немецкий язык, архи неблагодарное дело, я бы добавил ещё и немного странное. И на последок. Вот тема :   http://sammler.ru/index.php?showtopic=79275&st=0   Месяц терроризировал посредника, два - ждал и забирал группу, три - переводил, ещё месяц-два буду ложить на форуме (о расходах и не говорю)... посещаемость близка к незначительной, интереса - ноль. Может просто не созрели ещё или нафиг никому не надо?! Добри я жду когда ты все выложишь, а потом скопирую и почитаю! Я так понимаю что ты книгу перевел? А что, ужасно?

[Железный]

QUOTE (DDD777 @ Nov 2 2010, 01:36 AM)

QUOTE (Железный @ Nov 1 2010, 08:13 PM) Друзья, далеко не все знают немецкий. Если б был бы перевод - тема была бы более посещаемой. Володя, я понимаю, но если каждую бумажку переводить, то надо пол жизни на форуме оставить. Потом, собирать немецкие документы, не зная хотя бы по минимуму немецкий язык, архи неблагодарное дело, я бы добавил ещё и немного странное. И на последок. Вот тема :   http://sammler.ru/index.php?showtopic=79275&st=0   Месяц терроризировал посредника, два - ждал и забирал группу, три - переводил, ещё месяц-два буду ложить на форуме (о расходах и не говорю)... посещаемость близка к незначительной, интереса - ноль. Может просто не созрели ещё или нафиг никому не надо?! Зря ты так, Добри. Я захожу и читаю и по доброму завидую, что у тебя такая восхитительная группа в коллекции. К сожалению, немецкий язык мной овладеть не смог , но благо есть люди, которые не отказывают в помощи по переводу. Но частно их доставать неприлично. Поэтому ,когда есть возможность перевести - переводите

[DDD777]

Я не уверен в тему или нет, но так расписывали снятые самолётики.

 

1 - 36

[DDD777]

37 - 76

[DDD777]

77 - 103

[DDD777]

QUOTE (Железный @ Nov 2 2010, 12:46 AM)

QUOTE (DDD777 @ Nov 2 2010, 01:36 AM) QUOTE (Железный @ Nov 1 2010, 08:13 PM) Друзья, далеко не все знают немецкий. Если б был бы перевод - тема была бы более посещаемой. Володя, я понимаю, но если каждую бумажку переводить, то надо пол жизни на форуме оставить. Потом, собирать немецкие документы, не зная хотя бы по минимуму немецкий язык, архи неблагодарное дело, я бы добавил ещё и немного странное. И на последок. Вот тема :   http://sammler.ru/index.php?showtopic=79275&st=0   Месяц терроризировал посредника, два - ждал и забирал группу, три - переводил, ещё месяц-два буду ложить на форуме (о расходах и не говорю)... посещаемость близка к незначительной, интереса - ноль. Может просто не созрели ещё или нафиг никому не надо?! Зря ты так, Добри. Я захожу и читаю и по доброму завидую, что у тебя такая восхитительная группа в коллекции. К сожалению, немецкий язык мной овладеть не смог , но благо есть люди, которые не отказывают в помощи по переводу. Но частно их доставать неприлично. Поэтому ,когда есть возможность перевести - переводите Договорились. Просто ненавижу переводить. Комплексы с гимназий наверно, где Frau Klinge (если буквально перевести - Госпожа Лезвие), бегала и орала, что мы все тупые болгарские дегенераты и никогда толком не выучим языка Гёте и Шиллера.

[Михаил]

QUOTE (DDD777 @ Nov 2 2010, 01:45 AM)

QUOTE (Михаил @ Nov 1 2010, 08:24 PM) QUOTE (DDD777 @ Nov 1 2010, 08:56 PM) И вот ещё интересная бумажка за Т34. Интересная, потому что Т34 фаустпатроном в ,,нижней,, борьбе, зачитывали как 1 день ,,ближний бой,,. Добри, а вот это действительно интересный документ! Миша!   Интересно ещё вот что! Я видел артиллериста с больше чем 10 танков и 18 (это я точно запомнил) бункеров! Бункеры запомнил, так как он в Греции очистил от них за 1 день! целое ущелье, освободил путь своей дивизий, она обошла вражескую группировку ....... короче он за это сразу РК получил. А все эти танки и бункеры ему ни черта за ,,ближний бой,, не зачли. Получается, что если фауст-патроном или гранатой в ,,нижней борьбе,, то зачёт, а если зениткой с километра, то всё что угодно, но никак не ,,ближний бой,, , что собственно вполне логично и требовалось доказать. Здесь как раз все правильно, так как в наградных требованиях четко указано - ближний бой и средства ближнего боя!

[Михаил]

QUOTE (DDD777 @ Nov 2 2010, 01:46 AM)

QUOTE (Михаил @ Nov 2 2010, 12:43 AM) QUOTE (DDD777 @ Nov 2 2010, 01:36 AM) QUOTE (Железный @ Nov 1 2010, 08:13 PM) Друзья, далеко не все знают немецкий. Если б был бы перевод - тема была бы более посещаемой. Володя, я понимаю, но если каждую бумажку переводить, то надо пол жизни на форуме оставить. Потом, собирать немецкие документы, не зная хотя бы по минимуму немецкий язык, архи неблагодарное дело, я бы добавил ещё и немного странное. И на последок. Вот тема :   http://sammler.ru/index.php?showtopic=79275&st=0   Месяц терроризировал посредника, два - ждал и забирал группу, три - переводил, ещё месяц-два буду ложить на форуме (о расходах и не говорю)... посещаемость близка к незначительной, интереса - ноль. Может просто не созрели ещё или нафиг никому не надо?! Добри я жду когда ты все выложишь, а потом скопирую и почитаю! Я так понимаю что ты книгу перевел? А что, ужасно? Нет, ты не так понял. Я еще полностью не читал, когда начну м.б. появятся какие то замечания. Я по объему проделанной работы!

[Роман Сливин]

QUOTE (DDD777 @ Nov 2 2010, 12:36 AM)

И на последок. Вот тема : http://sammler.ru/index.php?showtopic=79275&st=0 Месяц терроризировал посредника, два - ждал и забирал группу, три - переводил, ещё месяц-два буду ложить на форуме (о расходах и не говорю)... посещаемость близка к незначительной, интереса - ноль. Может просто не созрели ещё или нафиг никому не надо?!

Не созрели и не созреют.

Документами интересуются не многие и уж тем более историей стоящей за документами.

Фалеристика - это наука, хоть и вспомогательная, но историческая дисциплина. Изучающая награды и наградные системы. Без документов такое изучение не возможно.

Так что поверь, все кто в теме оценили. Остальным это не нужно.