Подпоручик

[regor]

Добрый день. Прошу помочь в определении шифровки на погоне. На снимке КУЧИНСКИЙ НИКОЛАЙ АЛЕКСЕЕВИЧ. январь 1881 г. Николаев.

[regor]

...

[visantiec]

А там не девятка ли? Кстати, над шифровкой видно еще одно светлое маленькое пятно - третья звездочка, т.е. поручик? Учитывая наличие ученого канта, можно пробить, кто стоял из инженеров и артиллеристов в Николаеве в это время...По артиллеристам расквартирование можно посмотреть здесь

http://antologifo.narod.ru

Изменено 15 ноября, 2010 пользователем visantiec

[term100]

QUOTE (visantiec @ Nov 15 2010, 11:07 AM)

А там не девятка ли? Кстати, над шифровкой видно еще одно светлое маленькое пятно - третья звездочка, т.е. поручик? Учитывая наличие ученого канта, можно пробить, кто стоял из инженеров и артиллеристов в Николаеве в это время...По артиллеристам расквартирование можно посмотреть здесь http://antologifo.narod.ru

Кирилл ,на 9 похоже,но это не девятка,скорее -О-.И третьей звездочки там нет,это блик.Если принять за 9 ,то выходят или 9 арт.бригада или 9 сап. батальон ,это по расписанию на 1903 год.Но эти части стояли тогда в Полтаве-артиллеристы и в Варшаве -саперы.

[visantiec]

Борис, если "О", тогда дело усложняется, т.к. маловероятно, что это часть, квартировавшая в Николаеве...Хотя рядом была Одесса...

[term100]

QUOTE (visantiec @ Nov 15 2010, 11:26 AM)

Борис, если "О", тогда дело усложняется, т.к. маловероятно, что это часть, квартировавшая в Николаеве...Хотя рядом была Одесса...

Боюсь ошибиться,но если О ?,может Осовецкая крепость?,но она тогда разве была построена?

Изменено 15 ноября, 2010 пользователем term100

[visantiec]

Итак, бингоооооооо! Кучинский Ник.Алекс., пдплк. (1909) Очаковский креп.арт.бат. Изменено 15 ноября, 2010 пользователем visantiec

[term100]

QUOTE (visantiec @ Nov 15 2010, 11:30 AM)

Итак, бингоооооооо! Кучинский Ник.Алекс., пдплк. (1909) Очаковский креп.арт.бат.

А букву О и крепостную часть я все же правильно определил и совместными усилиями сей подпоручик был правильно приписан к части.

Изменено 15 ноября, 2010 пользователем term100

[regor]

Большое спасибо всем участникам обсуждения за оказанную помощь. Как я понял на снимке подпоручик Очаковской крепостной артиллерии.

Уважаемый visantiec. А что означает формулировка ,, учитывая наличие ученого канта,,?

[term100]

QUOTE (regor @ Nov 15 2010, 11:57 AM)

Большое спасибо всем участникам обсуждения за оказанную помощь. Как я понял на снимке подпоручик Очаковской крепостной артиллерии. Уважаемый visantiec. А что означает формулировка ,, учитывая наличие ученого канта,,?

Так именовалась выпушка по нижнему краю ворота мундиров чинов артиллерии и инженерных войск,а также офицеров генерального штаба

[Parovoz]

QUOTE (term100 @ Nov 15 2010, 12:18 PM)

Так именовалась выпушка по нижнему краю ворота мундиров чинов артиллерии и инженерных войск,а также офицеров генерального штаба

... а также офицеров Корпуса военных топографов, Корпуса военных инженеров, офицеров-геодезистов, позже - и военных врачей. Заметьте, все это народ ученый, вот и называли в повседневной речи выпушку по низу воротника "ученым кантом".

[visantiec]

Происхождение "ученой выпушки" банально - требовалось отличать офицерские мундиры пешей полевой артиллерии от офицерских мундиров егерских полков (ПСЗ РИ, Собрание Первое, №23 810), потом она перекочевала уже на мундиры нижних чинов артиллерии и далее пошла гулять по воротникам... Изменено 15 ноября, 2010 пользователем visantiec

[term100]

QUOTE (Parovoz @ Nov 15 2010, 02:10 PM)

QUOTE (term100 @ Nov 15 2010, 12:18 PM) Так именовалась выпушка по нижнему краю ворота мундиров чинов артиллерии и инженерных войск,а также офицеров генерального штаба ... а также офицеров Корпуса военных топографов, Корпуса военных инженеров, офицеров-геодезистов, позже - и военных врачей. Заметьте, все это народ ученый, вот и называли в повседневной речи выпушку по низу воротника "ученым кантом". Конечно же !!!Владимир!это безусловно так,а не иначе!

[regor]

Вот обнаружил в сети. Судя по всему он же, только уже генерал.

[regor]

...

[term100]

QUOTE (regor @ Nov 15 2010, 08:47 PM)

Вот обнаружил в сети. Судя по всему он же, только уже генерал.

На фото -генерал-майор в отставке,судя по погонам.

[dudin]

Он! Его лицо!

[term100]

QUOTE (dudin @ Nov 15 2010, 09:06 PM)

Он! Его лицо!

Но в отставке однако.....

[visantiec]

Думаю, что это не он - по "Спискам генералам..." за 1911, 1913, 1914 ,1916 его нет...

[M_A_X]

QUOTE (visantiec @ Nov 16 2010, 12:27 AM)

Думаю, что это не он - по "Спискам генералам..." за 1911, 1913, 1914 ,1916 его нет...

Он мог быть произведен в генералы с увольнением от службы...

[visantiec]

Всяко может быть, но в списке полковников (1914) его нет...

[Jus]

Очаковская, говорите... 1881-й год...

Ничего, что она сформирована в 1883-м? и имела шифровку Оч...

До этого была Николаевская крепостная артиллерия, расформированная в 1883-м, и пущенная на формирование Очаковской крепостной артиллерии, Севастопольской крепостной артиллерийской команды и Одесской крепостной артиллерийской команды...

Шифровку О. имела Одесская крепостная арт. команда...

Так что фото не ранее 1883-го (если только О в данном случае не означает Одесский военный округ, но тогда я не знаю кем он должен быть чтоб иметь шифровку по округу)...

Изменено 15 ноября, 2010 пользователем Jus

[visantiec]

QUOTE (Jus @ Nov 15 2010, 10:41 PM)

Шифровку О. имела Одесская крепостная арт. команда...

Значит, на момент съемки он служил в ней, а по состоянию на 1909 г. - в Очаковской кр.артиллериии. Так что, коллективный разум - это сила!

[Jus]

QUOTE (visantiec @ Nov 15 2010, 10:54 PM)

QUOTE (Jus @ Nov 15 2010, 10:41 PM) Шифровку О. имела Одесская крепостная арт. команда...  Значит, на момент съемки он служил в ней, а по состоянию на 1909 г. - в Очаковской кр.артиллериии. Так что, коллективный разум - это сила! Очевидно, да, тем более Од.кр.арт.ком. потом пошла на формирование Бендерской креп.арт-и...

[regor]

...

[Jus]

да, с автографом не поспоришь... (думал - надпись более поздняя и год проставлен по памяти, приблизительно)

значит Од.арт.команда тоже не подходит...

 

[term100]

QUOTE (Jus @ Nov 15 2010, 11:54 PM)

да, с автографом не поспоришь... (думал - надпись более поздняя и год проставлен по памяти, приблизительно) значит Од.арт.команда тоже не подходит...

Юрий ,но там О однозначно.Может еще были крепости ?на тот период,которые начинались на О.

[visantiec]

QUOTE (term100 @ Nov 15 2010, 11:57 PM)

Может еще были крепости ?

А я думаю, что Юрий правильно в начале предположил, что он служил в штабе или, возможно, окружном арт.управлении Одесского военного округа.

[term100]

QUOTE (visantiec @ Nov 16 2010, 12:01 AM)

QUOTE (term100 @ Nov 15 2010, 11:57 PM) Может еще были крепости ? А я думаю, что Юрий правильно в начале предположил, что он служил в штабе или, возможно, окружном арт.управлении Одесского военного округа. И это не лишено резона,только надо смотреть какой был шифр в штабах и управлениях родов оружия ,по округам.

[Jus]

Да, это надо на А2 копать, что могло к 1881-му иметь О.

 

[regor]

На снимке Кучинский Павел Алексеевич, - родной брат Кучинского Н.А. Не могу определить по погонам. Это военное училище ?

[Parovoz]

Это пехотное юнкерское училище - до начала ХХ в. наиболее распространенный тип военно-учебных заведений. Как правило, принимались в них вольноопределяющиеся. Окончившие такие училища производились в подпрапорщики, а офицерский чин получали несколько позже, уже во время службы в войсках.

Мало того, снимок, по-видимому, еще того периода, когда пехотные юнкерские училища не имели собственной формы и юнкера носили форму тех частей, где начинали служить, но с юнкерскими отличиями (галунами на воротнике и обшлагах и вокруг погона).