Гк 4 сделано во Франции. №82148

[валера1963]

Уважаемые Господа.
Выскажите Пожалуйста Ваше мнение по данному кресту.
Я уже показывал фотки на форуме.Поэтому не удивляйтесь что повторюсь.
По словам старьёвщика из города Лиона данный крест был изготовлен во франции по заказу русских.
На ушке креста просматривается клеймо ДК.
Скажите пожалуйста ваши предположения по поводу клейма.
С Уважением
Валера

Изменено 28 апреля, 2023 пользователем inmarsat

[валера1963]

Ещё фоты вдогонку.

[a_suvorov]

QUOTE (валера1963 @ Dec 1 2010, 06:45 PM)

Уважаемые Господа. Выскажите Пожалуйста Ваше мнение по данному кресту. Я уже показывал фотки на форуме.Поэтому не удивляйтесь что повторюсь. По словам старьёвщика из города Лиона данный крест был изготовлен во франции по заказу русских. На ушке креста просматривается клеймо ДК. Скажите пожалуйста ваши предположения по поводу клейма. С Уважением Валера

сделайте крупно пробирное и именное клейма. по этим фото похоже на правду, хороший частник

 

по-моему этот крест уже где-то здесь обсуждался

[валера1963]

Добрый Всем вечер

Я рассматривал клейма в сильный микроскоп, очень много окисла.

Попробую сфотить клейма через микроскоп или хороший обьектив с кольцами.

Ещё закинул удочки не получал ли Дмитрий Кучкин французкого гражданства или не проходи по спискам галлполийцев и бизертян, В районе Лиона очень много селилось наших.

Знает кто судьбу семьи Кучкина ??

А крестик этот я здесь показывал но так для примера только.

В Ветке крест для иностранцев.

[AGn]

QUOTE (валера1963 @ Dec 1 2010, 11:27 PM)

Ещё закинул удочки не получал ли Дмитрий Кучкин французкого гражданства или не проходи по спискам галлполийцев и бизертян, В районе Лиона очень много селилось наших. Знает кто судьбу семьи Кучкина ??

 

Da... chego tolko tut ne uslishish...

[валера1963]

Вот фотка,

Максимум что мог выжать из фотика.

В интернете так и не смог найти историю судьбы Кучкина.

Всё же очень интересно кто делал эти кресты для русских

беженцев.

 

 

Уважаемый AGn, не могли бы Вы высказать Ваше мнение по

данному кресту.

И возможно Вы знаете кто изготавливал копии крестов во Франции.

С Уважением

Валера

Изменено 2 декабря, 2010 пользователем валера1963

[shtolc]

А вот тут братишка вашего креста... правда уже ухо другое и без клейм...

http://sobiratel.net/viewtopic.php?t=5151

Изменено 2 декабря, 2010 пользователем shtolc

[валера1963]

Я тоже видел ещё такой крест в Женеве у старьёвщика на План Пале,

он тоже вещал что то про старых русских.

Но тогда я не предал большого значения этому, Возможно он мог сказать

как попал крест к нему.

Теперь очень жалею что не спросил его ,мой французский не достаточно хорош для поддержания доверительной беседы.

Если я правильно понимаю ,то этот вид креста не представляет никакой коллекционной ценности, но для познания истории и её сохранения хотелось бы выяснить кто, где и почему.!!

Изготавливал эти кресты.

С Уважением

Изменено 2 декабря, 2010 пользователем валера1963

[AGn]

QUOTE (валера1963 @ Dec 2 2010, 12:59 PM)

Уважаемый AGn, не могли бы Вы высказать Ваше мнение по данному кресту. И возможно Вы знаете кто изготавливал копии крестов во Франции. С Уважением Валера

Ja ne znayu kto avtori etih krestov, no ushko s falshivimi kleimami k nemu zrya pripayali... i g-n Kuchkin tut voobshe ne prichem...

[a_suvorov]

QUOTE (AGn @ Dec 2 2010, 05:24 PM)

QUOTE (валера1963 @ Dec 2 2010, 12:59 PM) Уважаемый AGn, не могли бы Вы высказать Ваше мнение по данному кресту. И возможно Вы знаете кто изготавливал копии крестов во Франции. С Уважением Валера Ja ne znayu kto avtori etih krestov, no ushko s falshivimi kleimami k nemu zrya pripayali... i g-n Kuchkin tut voobshe ne prichem... причем ухо литое

[валера1963]

Добрый вечер

Большое спасибо за Ваше мнение.

 

Ухо возможно и литое ,но скорее пережжёно потому что оно припаяно.

Масса луча креста больше чем масса уха.Соответственно

прогрев уха горелкой больше чем луча креста.

После перегрева получаются поры это я по собственному опыту знаю,

по работе приходится много паять серебряным припоем.

Но зачем паять после нанесения клейма?? или боялись что

отвалится при деформации от нанесения клейма.

 

И всё же я склоняюсь что имеет место быть липа,??? так как

есть клеймо ДК. Это напрягает.Зачем ставить клеймо если он тебе не принадлежит.

Тут не далеко живёт внучка Фаберже. Может тоже родственники Кучкина ??

 

И Кучкин как выразился Уважаемый наш эксперт здесь не причём .

 

Но крест не литой штамп резкий. И старьёвщики дудели одно и тоже и

на план пале и в леоне. И он встречался мне дважды ,В Женеве и в Лионе.

В общем не понятка.

Я очень надеюсь на Вас Господа и ещё попробую узнать в церкве,

там есть родственники людей из первой волны ,может что подскажут .

Большое спасибо за Ваши ответы. Я Очень надеюсь на Ваш опыт.

С Уважением

Валера :drinks

Изменено 2 декабря, 2010 пользователем валера1963

[Малыш]

Пора ответить человеку внятно.

1. Показанный крест по стилистике сильно отличается от "кучкинчких".

2. К кресту припаяно ушко скопированное с подлинного креста литьевым способом. Это проще и дешевле чем изготавливать пуансоны клейм и соответствующую оснастку для ушка при малом тираже.

3. Кроме рассказа старьевщика из Лиона никакой другой информацией о происхождении этого креста никто похоже не обладает.

Изменено 3 декабря, 2010 пользователем Малыш

[валера1963]

Большое Спасибо за Ваш Чёткий ответ.

Максимум что можно сделать это

показать данный крест родственникам первых беженцев,

вдруг у кого то есть такой же.

Если не поможет то найти старьёвщика в Женеве у которого

когда то видел похожий крест. Если и это не поможет!!

то в топку его, в топку.

Всем Спасибо за помощь.

Добрых выходных.

[Сергей Купрюшкин]

не надо впадать в крайности и мучать старьевщиков корпус может и подлинным оказаться.

[валера1963]

Уважаемый Сергей

Очень хочется узнать кто делал копии крестов в замен утерянных нашим соотечественниками.

Я надеюсь что в храме помогут, там есть родственники из первой волны.

Может такой же крестик у кого лежит в священной шкатулке.

И ещё, вдруг и это крест обретёт имя владельца , ведь это так важно.

 

С Уважением

Валера

[Сергей Купрюшкин]

Успехов, Вам! Любой ПОИСК дело благое, не зависимо от результатов

[AGGI31.RU]

[AGGI31.RU]

Изменено 6 декабря, 2010 пользователем vergeta

[валера1963]

Уважаемый vergeta

Скажите пожалуйста где Вы Это надыбали??

[AGGI31.RU]

[AGGI31.RU]

[валера1963]

Объясните пожалуйста

Вы их делаете??

[a_suvorov]

QUOTE (валера1963 @ Dec 7 2010, 11:41 PM)

Объясните пожалуйста Вы их делаете??

[a_suvorov]

vergeta , а есть возможность увидеть ушки и клейма на крестах, что вы представили?

[AGGI31.RU]

QUOTE (валера1963 @ Dec 7 2010, 11:41 PM)

Объясните пожалуйста Вы их делаете??

Отнюдь,кресты изготовлены во Франции,в года когда родился мой дедушка!

[валера1963]

Ну что же Вы всё по чайной ложке.

Расскажите Пожалуйста Всё что знаете,

а то можно инфаркт получить от волнения.

[Сергей Купрюшкин]

QUOTE (a_suvorov @ Dec 8 2010, 03:31 AM)

vergeta , а есть возможность увидеть ушки и клейма на крестах, что вы представили?

+1

[AGGI31.RU]

QUOTE (Сергей Купрюшкин @ Dec 8 2010, 11:16 AM)

QUOTE (a_suvorov @ Dec 8 2010, 03:31 AM) vergeta , а есть возможность увидеть ушки и клейма на крестах, что вы представили? +1 Господа! К великому сожалению,Я не умею пользоваться благами цивилизации и не имею ни достойного фотоаппарата,ни достойного сканера! Всё,что у меня получилось на сканере Я сделал и представил на всеобщее обозрение! Скажу лишь одно,что первый крест изготовлен из бронзы с последующим серебрением,а второй из серебра,с ввозным французским клеймом. Добавить,что-либо к вышесказанному мне нечего,за сим из темы удаляюсь! Всяческих благ!!!

[AGGI31.RU]

Маленькое дополнение,так как мною была допущена ошибка,подсказанное мне от компетентного и уважаемого мною человека!

 

На представленном мною ГК в серебре,изготовленном во Франции,клеймо,голова"кабанчика".Имейте ввиду,что это внутреннее французское клеймо!

 

Считается,что клеймо"лебедь"-ввозное!

 

Вот теперь вроде всё!Удачи!!!

[валера1963]

Добрый вечер

Если определится по срокам , то ордена были изготовлены

между 20 и возможно 25 годом.

Но в каком городе франции и каким мастером.??

Возможно Уважаемый "vergeta" может пролить свет на историю Этого типа крестов.??

Ведь известно каким образом Иммигрировала семья и по каким городам они скитались??

Возможно, можно как то сопоставить Географические точки где мы видели эти кресты ,

например Женева и Лион, это не так далеко ну и так далее .

 

С Уважением

Валера