Чайниковский вопрос по классификации.

[dk_spb]

Подскажите пожалуйста по какому признаку памятные (настольные) медали относят к императорским (государственным)?

Играет ли тут какую-либо роль наличие портрета императора или гос. герба?

Например, если на медали изображена богиня плодородия и бык и надпись всероссийская выставка чего-то там - это частная медаль или императорская?

Или, если на одной стороне император, а на другой надпись "Победительнице 3-го собачьего забега в н-ском уезде"- это государственная?

[Сергей Купрюшкин]

Не совсем понятна формулировка вопроса.

По назначению (общегосударственного - местного значения) или месту изготовления (государственный Монетный двор в СПб - частная мастерская)?

Бывают и "частного производства" выпуски посвященные общегосударственным событиям, но и на государственном СПб МД выпускались по заказам медали посвященные частным событиям.

[dk_spb]

Вопрос такой.

Есть несколько медалей.

Как определить какие из них императорские (государственные), а какие частные. На некоторых есть портрет императора, на некоторых нет. При этом на части исторических медалей портрет не российского императора.

Чеканились все медали на одном из государственных монетных дворов.

Поэтому и возник вопрос.

Можно и по другому спросить: требовался ли именной указ (или другая гос. бумага) на чеканку медалей с портретом императора?

[Сергей Купрюшкин]

QUOTE (dk_spb @ Jan 4 2006, 12:16 AM)

Можно и по другому спросить: требовался ли именной указ (или другая гос. бумага) на чеканку медалей с портретом императора?

????

 

наверняка как-то это все регламентировалось, хотя бы на местном уровне. Возможно не на каждое изделие, но на работу мастерской разрешение точно испрошалось.

[dk_spb]

QUOTE (Сергей Купрюшкин @ Jan 4 2006, 12:44 AM)

Возможно не на каждое изделие, но на работу мастерской разрешение точно испрошалось.

То есть любой мог придти но гос. монетный двор (на который есть разрешение) и назаказывать медалей с портретом императора с одной стороны и портретом любимой собаки с другой?

Или любой желающий мог заказать медаль ндцать лет победы России над xxx и эта медаль становилась государственной (как выпущенная в честь общегосударственного события)?

 

Или, быть может, вообще не было деления на государственные и частные медали?

Помогите понять расклад.

[Loz]

Вообще-то уже с середины 18-го века настольные медали чеканились на одном монетном дворе - Санкт-Петербургском. Заказать частному лицу на них можно было только изготовление медалей. Обо всех предварительных работах он был должен частным образом договариваться с кем-то из медальеров. Регламентировалось только одно: все изображения лиц императорской фамилии подлежали цензуре и утверждению Министерства Императорского Двора. Список наиболее распространённых медалей, изготовлявшихся на СПМД до революции содержится в книге В.П.Смирнова "Описание русских медалей" (СПб., 1908).

[dk_spb]

QUOTE (Loz @ Jan 4 2006, 11:41 AM)

Вообще-то уже с середины 18-го века настольные медали чеканились на одном монетном дворе - Санкт-Петербургском. .... Список наиболее распространённых медалей, изготовлявшихся на СПМД до революции содержится в книге В.П.Смирнова "Описание русских медалей" (СПб., 1908).

А разве на Гельсингфорском монетном дворе не чеканились медали с изображением АII и AIII ?

[AGn]

Уважаемый dk_spb!

 

Настоятельно рекомендую прочитать книгу Е. С. Щукиной - "Два века русской медали. Медальерное искусство в России 1700 -1917 гг.. "

 

Практически везде есть в продаже

[dk_spb]

Перечитал книгу Щукиной.

Книга бесспорно замечательная.

Правильно ли я понял что все медали отчеканенные на государственных монетных дворах удтверждались и являлись государственными медалями?

Тогда откуда такое заблуждение что все медали российской империи чеканились в 19 веке только на СПб мон.дворе?