Юнкера-тифлисцы

[colonele]

Уважаемые коллеги. Открываю новую тему в надежде, что Вы по возможности будете ее пополнять. Возможно кто-то откроет новые странички, посвященные другим кузницам офицерских кадров для РИА.

Первые две фотографии были приобретены не помню - одновременно или в разное время, но только позже пересматривая фотографии я обнаружил, что на них изображен один и тотже человек, только через некоторое время.

Вот первое фото. Снято в ателье А.С. Германа на Головинском проспекте Тифлиса. Знтоки старого Тифлиса, где находилось само училище? Спрашиваю потому, что вторая фотография юнкера сделана там же.

Подскажите период. Пуговицы гладкие.

[colonele]

А вот вторая фотография. Бывший юнкер уже поручик и отец семейства. Не знаю, как определить принадлежность, покольку на погонах нет шифровки. Приборное сукно значительно темнее мундирного, на мой взгляд - черное, хотя и могу ошибаться. Да и как мог попасть выпускник пехотного училища в артиллерию или инженеры. Пуговицы гладкие. Тот же вопрос по поводу периода съемки.

На фотографии видны сине-зеленые "загогули". Видимо, это следы "творчества" кого-то из "чертенят", изображенных на фото. Наверное, дети во все времена любили "украшать" фотографии в семейных альбомах. Сужу по своим, но, наверное, я не одинок.

[colonele]

Вот еще одна фотография. Правда, у меня она вызывает ряд вопросов. Похоже, что это фельдфебель из волноопределяющихся 83 пехотного Самурского полка 21 пехотной дивизии. Но почему у него галун вдоль края погон? Да и место сьемки никак не вяжется с местом дислокации полка - Ставрополь. Может поступил в училище из вольноопределяющихся, или фотографировался в период сдали экзаменов на офицерский чин? И тот же вопрос о фремени съемки.

Надеюсь, что с Вашей помощью тема будет продолжена.

С уважением.

[Николай Молитовский]

Такая Тема уже была...

[colonele]

Возможно, я не так давно здесь присутствую. Но если нечто подобное уже было, мне чтоже - удалить тему?

[СтрелокИФ]

На первом фто кадет, вице унтер-офицер.

На втором фото поручик артиллерии

[colonele]

Уважаемый стрелок, почему Вы считаете, что на фото кадет? На погонах, вроде, не выпушка, а галун. Да и возраст, по-моему, не очень соответствует кадету. Хотя я, конечно, могу и ошибаться. Изменено 9 января, 2011 пользователем colonele

[Jus]

кадет, потому что мундир кадетский.

галун на погонах, потому что вице-унтер-офицер.

[Jus]

QUOTE (colonele @ Jan 10 2011, 02:51 AM)

Вот еще одна фотография. Правда, у меня она вызывает ряд вопросов. Похоже, что это фельдфебель из волноопределяющихся 83 пехотного Самурского полка 21 пехотной дивизии. Но почему у него галун вдоль края погон? Да и место сьемки никак не вяжется с местом дислокации полка - Ставрополь. Может поступил в училище из вольноопределяющихся, или фотографировался в период сдали экзаменов на офицерский чин? И тот же вопрос о фремени съемки. Надеюсь, что с Вашей помощью тема будет продолжена. С уважением.

на фото юнкер.

до 1901 г. в юнкерские училища поступали вольноопределяющиеся из полков, при этом они сохраняли свою полковую форму, добавив только юнкерские галуны. после окончания училища они возвращались в свой полк в звании подпрапорщика и после еще некоторого времени производились в первый офицерский чин.

 

с 1901 юнкерские училища переводятся на военно-училищную программу обучения, поступать в них могут все желающие (имеющие такие права по образованию) а не только вольноперы из полков, и им присваивается собственная форма училища, а выпускники сразу производятся в офицерский чин (звание подпрапорщика упразднено в 1901 с тем что имеющие его к 1903 должны быть произведены в офицеры или уволены)

Изменено 10 января, 2011 пользователем Jus

[term100]

Александр на первом фото кадет ,вице унтер офицер,Тифлисского Кадетского корпуса ,снимок явно конца 19 века ,Корпус располагался на Головинском проспекте,ныне проспект Ш.Руставели.Вы там бывали и здание наверняка помните!! Внешне оно нисколько не изменилось,разве только перекрасили.

[term100]

Тифлисское Юнкерское ,затем Тифлисское военное ЕИВВК Михаила Николаевича Училище располагалось на Михайловском проспекте,ныне проспект царя Давида Агмашенебели(в советские годы пр.Плеханова) Здание также сохранилось в первозданном виде ,со стороны проспекта.

[Parovoz]

QUOTE (Jus @ Jan 10 2011, 11:55 AM)

с 1901 юнкерские училища переводятся на военно-училищную программу обучения, поступать в них могут все желающие (имеющие такие права по образованию) а не только вольноперы из полков, и им присваивается собственная форма училища, а выпускники сразу производятся в офицерский чин (звание подпрапорщика упразднено в 1901 с тем что имеющие его к 1903 должны быть произведены в офицеры или уволены)

Насколько я помню, последние пехотные юнкерские училища (Одесское, Чугуевское, Виленское, Иркутское и Тифлисское) преобразованы в военные только с сентября 1910 г. Кого же они в таком случае выпускали в 1903-1910 гг.? Подпоручиков?

[Jus]

QUOTE (Parovoz @ Jan 10 2011, 06:44 PM)

Насколько я помню, последние пехотные юнкерские училища (Одесское, Чугуевское, Виленское, Иркутское и Тифлисское) преобразованы в военные только с сентября 1910 г. Кого же они в таком случае выпускали в 1903-1910 гг.? Подпоручиков?

да, подпоручиков. там со старшинством играли, ставя их младше окончивших военные училища и военно-училищные курсы юнкерских училищ...

 

Новое положение о юнкерских уч-ща см. ПВВ 1901 № 197...

 

[term100]

Кадет Тифлисского корпуса ,обучавшийся экстерном.Об этом свидетельствует тесьма в нижней части погона.Фото конца 19 века

[term100]

Кадет ,Тифлисский корпус ,тот же период.

[term100]

Портупей Юнкер Тифлисского военного ЕИВВК Михаила Николаевича училища,годы Великой Войны.

[term100]

Прапорщик,выпускник Тифлисского училища ,периода ПМВ .На левой стороне груди ,знак об окончании оного.Тифлис 1916 год.

[term100]

Александр ,вот еще Тифлисский кадет -вице унтер офицер .90-е годы 19 -го века.

[colonele]

Борис, спасибо.

Я так понимаю, что здание корпуса находится примерно напротив Дома правительства, а за фасадом находится Александровский парк?

Вот по зданию училища, честно говоря, не помню. На проспекте Руставели я все-таки почаще бывал.

[term100]

QUOTE (colonele @ Jan 10 2011, 11:19 PM)

Борис, спасибо. Я так понимаю, что здание корпуса находится примерно напротив Дома правительства, а за фасадом находится Александровский парк? Вот по зданию училища, честно говоря, не помню. На проспекте Руставели я все-таки почаще бывал.

Нет Александр,здание Кадетского Корпуса находится рядом с Оперным Театром.С лева после маленького сквера.Если смотреть с противоположной стороны проспекта .Вот,узнаете театр.

[colonele]

Театр, конечно, помню. Да и здание корпуса тоже, по балкончику, поню окраску темную. Но ведб все равно недалеко от Дома правительства. Может я просто не правильно называю, я имею ввиду площадь, где происходили события 9 апреля.

[term100]

QUOTE (colonele @ Jan 10 2011, 11:46 PM)

Театр, конечно, помню. Да и здание корпуса тоже, по балкончику, поню окраску темную. Но ведб все равно недалеко от Дома правительства. Может я просто не правильно называю, я имею ввиду площадь, где происходили события 9 апреля.

Да конечно,по большому счету 500м ,не более.

[colonele]

QUOTE (term100 @ Jan 10 2011, 11:51 PM)

QUOTE (colonele @ Jan 10 2011, 11:46 PM) Театр, конечно, помню. Да и здание корпуса тоже, по балкончику, поню окраску темную. Но ведб все равно недалеко от Дома правительства. Может я просто не правильно называю, я имею ввиду площадь, где происходили события 9 апреля. Да конечно,по большому счету 500м ,не более. Просто я стал забывать понемногу топографию Тбилиси.

[term100]

QUOTE (colonele @ Jan 10 2011, 11:53 PM)

QUOTE (term100 @ Jan 10 2011, 11:51 PM) QUOTE (colonele @ Jan 10 2011, 11:46 PM) Театр, конечно, помню. Да и здание корпуса тоже, по балкончику, поню окраску темную. Но ведб все равно недалеко от Дома правительства. Может я просто не правильно называю, я имею ввиду площадь, где происходили события 9 апреля. Да конечно,по большому счету 500м ,не более. Просто я стал забывать понемногу топографию Тбилиси. Не мудрено,лет 9-10 прошло как приезжали то?

[colonele]

QUOTE (term100 @ Jan 11 2011, 12:06 AM)

QUOTE (colonele @ Jan 10 2011, 11:53 PM) QUOTE (term100 @ Jan 10 2011, 11:51 PM) QUOTE (colonele @ Jan 10 2011, 11:46 PM) Театр, конечно, помню. Да и здание корпуса тоже, по балкончику, поню окраску темную. Но ведб все равно недалеко от Дома правительства. Может я просто не правильно называю, я имею ввиду площадь, где происходили события 9 апреля. Да конечно,по большому счету 500м ,не более. Просто я стал забывать понемногу топографию Тбилиси. Не мудрено,лет 9-10 прошло как приезжали то? Дык, уехал в 2001, был в командировке дней 5 в 2004. После этого ни разу.

[term100]

QUOTE (colonele @ Jan 11 2011, 12:12 AM)

QUOTE (term100 @ Jan 11 2011, 12:06 AM) QUOTE (colonele @ Jan 10 2011, 11:53 PM) QUOTE (term100 @ Jan 10 2011, 11:51 PM) QUOTE (colonele @ Jan 10 2011, 11:46 PM) Театр, конечно, помню. Да и здание корпуса тоже, по балкончику, поню окраску темную. Но ведб все равно недалеко от Дома правительства. Может я просто не правильно называю, я имею ввиду площадь, где происходили события 9 апреля. Да конечно,по большому счету 500м ,не более. Просто я стал забывать понемногу топографию Тбилиси. Не мудрено,лет 9-10 прошло как приезжали то? Дык, уехал в 2001, был в командировке дней 5 в 2004. После этого ни разу. Все ясно. Александр а есть ли у Вас еще фото юнкеров Тифлисского училища или выпускников со знаком последнего?

[term100]

Выпускник Тифлисского Училища 1915 года,прапорщик Конной сотни 29 -й Бакинской бригады ОКПС Прокофий Кильтава

[colonele]

Борис, вечер добрый. Больше, к сожалению, нет. Вообще, со знаками не так часто попадаются.

Борис, а чем отличается форма чинов пограничной стражи?

[term100]

QUOTE (colonele @ Jan 11 2011, 11:01 PM)

Борис, вечер добрый. Больше, к сожалению, нет. Вообще, со знаками не так часто попадаются. Борис, а чем отличается форма чинов пограничной стражи?

Александр приветствую,отличается многим чем,но это долго и я отпишу на мыло ,где с этим можно ознакомиться.

[olegkir]

фото

[IKA]

[term100]

QUOTE (IKA @ Feb 3 2011, 09:09 PM)

Символ эпохи ,корону убрали,а вензель шефа ЕИВВК Михаила Николаевича ,нет.