В память похода 2ТОЭ

[Doctor03]

Такой вот неофициальный вариант медали в память похода 2ТОЭ вице-адмирала Рожественского.

Очень красиво. неношено, что и смущает....

Изменено 15 января, 2011 пользователем Doctor03

[colt]

QUOTE (Doctor03 @ Jan 15 2011, 01:49 PM)

..неофициальный вариант медали .....

Просьба пояснить формулировку

[Gayer]

Большинство этих медалей в хоршем состоянии, т.к. очень много осталось неврученных (награжденные сменили места службы или демобилизовались и разъехались по стране). А медаль нормальная, официального госчекана.

[Doctor03]

официальный госчекан (977 по Чепурнову) был выполнен по модели Стадницкого, который сознательно не стал детализировать карту Цитирую "Искажение материков с отсутствием Антарктиды и о.Мадагаскар..."

Конечно, бог с ней, с Антактидой, но с Мадагаскаром у большинства участников были связаны теплые воспоминания. Детальная карта похода на медали №980 и 981, выпущенными частными фирмами, говорят, что она понравилась больше. Только вот официальный чекан по модели Стадницкого я видел всего раз (где-то в архиве есть фото), а неофициальные всплывают довольно часто

Изменено 15 января, 2011 пользователем Doctor03

[Doctor03]

Нашел официальный чекан по Стадницкому (именно их было отчеканено 4500 шт и к ним относятся все R3), а по неофициальным сказано мягко "в большом количестве..."

Постарался акадЭмик: Японии вовсе нет (с кем воевали-то ?), в Евразии внутри континента пара не то мега-озер, не то морей. В общем шиза косила учителей географии и выживщих штурманов эскадры при взгляде на это географическое чудо. Кстати и во Владик эскадра судя по точкам маршрута все же пришла (на неофициальной версии маршрут прерывается где надо - в цусимском проливе. Немудрено. что позаказывали "правильных с штурманской точки зрения" неофициальных медалей.

Изменено 15 января, 2011 пользователем Doctor03

[Loz]

QUOTE (Doctor03 @ Jan 15 2011, 04:41 PM)

Нашел официальный чекан по Стадницкому (именно их было отчеканено 4500 шт и к ним относятся все R3), а по неофициальным сказано мягко "в большом количестве..." Постарался акадЭмик: Японии вовсе нет (с кем воевали-то ?), в Евразии внутри континента пара не то мега-озер, не то морей. В общем шиза косила учителей географии и выживщих штурманов эскадры при взгляде на это географическое чудо. Кстати и во Владик эскадра судя по точкам маршрута все же пришла (на неофициальной версии маршрут прерывается где надо - в цусимском проливе. Немудрено. что позаказывали "правильных с штурманской точки зрения" неофициальных медалей.

Это мондворовский вариант? Вы шутите...

[Doctor03]

Такой вариант, с серьезными искажениями материков, отсутствием Суэца и Мадагаскара назван официальным, те отчеканенным монетным двором вариантом по высочайшему повелению НII согласно эскизам скульптора Стадницкого (в талмуде Чепурнова на стр. 625), на Чепурнова ссылаются на аукционах как на классику и дают его номера.

Только вот с эскадрой Рожественского аукционисты не очень разбираются, хорошо если РожДественским не назовут.

"Тигр в аксельбантах" их тут же за борт за такие шуточки бы выбросил.

Так что как старый талмудист я чту Чепурнова и все что иже с ним.

Поэтому верхний скан, хоть и красивый, но неофициальный чекан (он же наиболее часто встречающийся)

Изменено 15 января, 2011 пользователем Doctor03

[AGn]

Doctor03, уж не знаю кого на самом деле "... шиза косила", но мало того что вы даже не поняли, что над вами начали смеяться, вы по-прежнему уповаете на одну лишь вам и г-ну Чепурному ведомую "правду"...

 

а).К вашему сведению, сообщаю, что как вы пишите "верхний" скан - есть Капитульная медаль госчекана СПб Мондвора, т.е самая что ни на есть медаль ОФИЦИАЛЬНОГО ЧЕКАНА, хочет этого г-н Чепурной или нет...

 

б). Следующая медаль показанная вами - самый обычный частник, никакого отношения ни к Капитулу ни к Мондвору не имеющая, следовательно не имеющая никакого права на название "официальный"...

 

Так что - хватит смущать умы уже... именно так и должен выглядить "Официальный Капитульный госчекан" ( )

[AGn]

оборот

[Doctor03]

Ув AGn,

 

Вы разочаровали меня. не будем трогать ув Мэтра, тк этот частник на ленточке 3 постами выше был оценен одним уважаемым в РФ аукционным домом до 215 тыс руб (ушел за 170 тыс). Многовато для частника....

Еще раз прошу извинить профана, если потревожил уважаемых экспертов.

Я рыдаль и плакаль

Изменено 15 января, 2011 пользователем Doctor03

[Gayer]

Doctor03: "Врачу, исцелися сам!"

[Loz]

Если мне не изменяет склероз, году так 2003-2004 в "Водяном знаке" были опубликованы фотографии мондворовских штемпелей этой медали.

[Doctor03]

Ну что же, точки над i расставлены. Частник оказался не частником а вовсе даже наоборот.... Кстати верхнее фото с намечающегося аукциона Русского нумизматического дома, люди там не жлобы и старт для великолепной медали в 1 посте что-то вроде 65 тыс (что в 3 раза ниже эстимейта для "Имперского" частника. так что у кого есть денежки - спешите на аукцион неслыханной шедрости. Мне, конечно, не достанется - куда там скоропомощному доктору, может схожу на предаукционный просмотр после дежурства - хоть в руках подержать сей предмет.

[AGn]

QUOTE (Doctor03 @ Jan 15 2011, 09:59 PM)

Ув AGn, Вы разочаровали меня. не будем трогать ув Мэтра, тк этот частник на ленточке 3 постами выше был оценен одним уважаемым в РФ аукционным домом до 215 тыс руб (ушел за 170 тыс). Многовато для частника.... Еще раз прошу извинить профана, если потревожил уважаемых экспертов. Я рыдаль и плакаль

Доктор, неужели это книжка г-на Чепурного вам так мозги промыла...

 

Ну ничего - рыдаль и плакаль - это еще цветочки, жаль не застали вы те лихие времена, когда по ее картинкам, разные умельцы штамповали медальки... там у них такие цари получались, что палата № 6 отдыхает...

 

Ох и вредная это получается книжонка, раз черное у вас стало белым и наоборот, но вы во мне не разочаровывайтесь, вы поройтесь в материалах форума, вам полезно будет почитать те старые темы, может чего в голове и прояснится...

 

Если вы думаете, что вы один такой умный, а все ошибаются, то вот она ваша медаль "официального чекана", которая в свое время продавалась на Мортоне, как вариант ЧАСТНОГО чекана, чего вам еще надо???

[Gayer]

QUOTE (Loz @ Jan 15 2011, 10:41 PM)

Если мне не изменяет склероз, году так 2003-2004 в "Водяном знаке" были опубликованы фотографии мондворовских штемпелей этой медали.

Верно Это я тогда не поленился и написал письмо в официальный печатный орган Минфина - "Гознака" и попросил их опубликовать фотографию штемпеля этой медали. А то слишком много мифов порождали книжки, написанные дилетантами вроде Чепурнова. И журнал "Водяной знак" опубликовал снимки штемпелей из хранилища СПб монетного двора, что сняло все вопросы по медали за поход эскадры Рожественского.

[Doctor03]

QUOTE (Gayer @ Jan 15 2011, 11:54 PM)

QUOTE (Loz @ Jan 15 2011, 10:41 PM) Если мне не изменяет склероз, году так 2003-2004 в "Водяном знаке" были опубликованы фотографии мондворовских штемпелей этой медали. Верно Это я тогда не поленился и написал письмо в официальный печатный орган Минфина - "Гознака" и попросил их опубликовать фотографию штемпеля этой медали. А то слишком много мифов порождали книжки, написанные дилетантами вроде Чепурнова. И журнал "Водяной знак" опубликовал снимки штемпелей из хранилища СПб монетного двора, что сняло все вопросы по медали за поход эскадры Рожественского. Так значит, штемпели еще живые? И если у Вас есть копия этой статьи в "Водяном знаке" или хотя бы его выходные данные, может быть, если Вам не трудно, скините в личку? А что до Чепурнова - Humanum errare est - не я один заинтересовался имперскими медалями благодаря этой книге...

Изменено 16 января, 2011 пользователем Doctor03

[a_suvorov]

QUOTE (Doctor03 @ Jan 16 2011, 10:39 AM)

А что до Чепурнова -Humanum errare est - не я один заинтересовался имперскими медалями благодаря этой книге...

Errare humanum est

[akela-63]

QUOTE (Doctor03 @ Jan 16 2011, 10:39 AM)

А что до Чепурнова - Humanum errare est - не я один заинтересовался имперскими медалями благодаря этой книге...

Очень хорошо, что Вы читаете книги...

Вы, скорее всего, опять поплачете, но, поверьте мне на слово - в среде специалистов, которые имеют честь беседовать с Вами в этой теме, ссылка на Чепурнова - дурной тон.

Попробуйте умерить свой пыл и прислушайтесь к той информации, которую пытаются Вам пытаются донести.

 

 

 

 

 

[Doctor03]

Ну что Вы так не любите Чепурнова - за то что он автор книги, издаваемых большими тиражами и его знают? На мой взгляд, если бы В книге Чепуронова были бы приличные иллюстрации = фото медалей а не схематические рисунки. она бы расходилась еще быстрее.

А то что Вы считаете. что мне еще придется поплакать из-за увлечения трудами Чепурнова - так Вы юмора не поняли. Чего мне плакать если я коллекционирую лишь изображения медалей (на большее, увы, докторской зарплаты не хватает) - убытков у меня нет

 

Изменено 17 января, 2011 пользователем Doctor03

[Gayer]

QUOTE (Doctor03 @ Jan 16 2011, 10:39 AM)

Так значит, штемпели еще живые? И если у Вас есть копия этой статьи в "Водяном знаке" или хотя бы его выходные данные, может быть, если Вам не трудно, скините в личку?

Все дореволюционные штемпели медалей живы и находятся в рабочем состоянии, в штемпельном архиве СПбМД.

Вот статья, которую вы просили.

[Gayer]

Вот снимок штемпеля медали.

Изменено 17 января, 2011 пользователем Gayer

[Doctor03]

Уважаемый Gayer!

 

Спасибо за скан статьи и за доброжелательное отношение к новичку в фалеристике. Именно таким должен быть настоящий специалист, а не напыщенным "гуру" с отсутствием чувства юмора.