"Врагу не сдается...!" №97618

[Андрей Кузнецов]

Уважаемые коллеги, вот пожалуйста взгляните на этот крест. Почему-то мне кажется что даже от фотографии исходит соленоватый запах морских Тихоокеанских волн и кисловатый привкус шимозы. Я прав или нет? Заранее признателен.

[Андрей Кузнецов]

Реверс.

[Роман Сливин]

От него может пахнуть сухопутной пылью ...

[Андрей Кузнецов]

Может и пылью... Потому и спросил

[Роман Сливин]

Это не моряк. Хотя я распологаю циркуляром от 21 марта 1908 г., возможно потом этот крест и дали моряку.

[Андрей Кузнецов]

Жалко что не моряк... Интересно, а каково суммарное количество лиц неофицерского состава экипажей "Варяга" и "Корейца", награжденных ЗОВО? Наградили вроде всех оставшихся в живых, но много ли их осталось? Судя по информации сайта Сергея, номера с 97875 по 97956 были вручены именно за эти подвиги. Или вручения шли не строго подряд?

[colt]

QUOTE (Роман Сливин @ Jan 14 2006, 11:56 PM)

Это не моряк. Хотя я распологаю циркуляром от 21 марта 1908 г., возможно потом этот крест и дали моряку.

Роман, что за циркуляр?

Потом, это когда?

-------------------------------------------------

Манго! Мечта всех гурманов!

[Loz]

А тип оборотной стороны креста к этому номеру уже изменился?

Номера крестов за бой "Варяга" и "Корейца": 4-й степ. - 97469-98111, 98113-98115, 98117, 98119, 98149, 121198-121206, 191202, 191204; 3-й степ. - 7891, 7893.

[colt]

QUOTE (Loz @ Jan 15 2006, 12:25 AM)

А тип оборотной стороны креста к этому номеру уже изменился?

Да, изменился!

Изменено 14 января, 2006 пользователем Kolt

[Loz]

Как, ещё раз? Кресты с меньшим и большим номером одного типа, а посредине - другой?

Крест с номером 93390 - это Восточно-Сибирские стрелковые полки?

[Роман Сливин]

QUOTE (Kolt @ Jan 15 2006, 12:22 AM)

QUOTE (Роман Сливин @ Jan 14 2006, 11:56 PM) Это не моряк. Хотя я распологаю циркуляром от 21 марта 1908 г., возможно потом этот крест и дали моряку. Роман, что за циркуляр? Потом, это когда? ------------------------------------------------- Манго! Мечта всех гурманов! Вот ведь обмишурился! И Андрея зря растроил.   Вот - ЦИРКУЛЯР ГЛАВНОГО МОРСКОГО ШТАБА, Марта 21-го дня 1908 года, №96.   В нем нет вообще "Варяга" и "Корейца". Спасибо за поправку.

[colt]

QUOTE (Loz @ Jan 15 2006, 12:47 AM)

Как, ещё раз? Кресты с меньшим и большим номером одного типа, а посредине - другой? Крест с номером 93390 - это Восточно-Сибирские стрелковые полки?

Я скрупулезно в эту тему не вгрызался: какие вперед, а какие потом. Могу только предположить, что под сквозную нумерацию попали кресты разных партий, отчеканенных на монетном дворе.

Тут как с "атипичными" двойками - спросить уже не у кого .

93390 - это 36-й Врсточно-сибирский стрелок за Вафангоу.

[Loz]

94660 - крейсер "Россия" за бой 1 августа 1904 г.

[Андрей Кузнецов]

Да, получается какой-то перехлест номеров у двух разных штампов - старого (С) и нового (Н) - 89663 (С), 90177 (Н), 93390 (Н), 94660 (С), 95045 (С), 96298 (Н), 97618 (Н), 97875 (Н).

В принципе, если номера наносились на кресты не сразу по изготовлении, а спустя некоторое время, то такое вполне могло быть. Просто из разных партий взяли на нумерацию одновременно. С советскими наградами такое очень часто встречается. А кроме толщины пояска какое-то отличие в штампе есть? Большое спасибо Роману, Lozy и Kolty за разъяснения насчет принадлежности данного креста!

[Роман Сливин]

QUOTE (Андрей Кузнецов @ Jan 15 2006, 02:01 AM)

Да, получается какой-то перехлест номеров у двух разных штампов - старого (С) и нового (Н) - 89663 (С), 90177 (Н), 93390 (Н), 94660 (С), 95045 (С), 96298 (Н), 97618 (Н), 97875 (Н). В принципе, если номера наносились на кресты не сразу по изготовлении, а спустя некоторое время, то такое вполне могло быть. Просто из разных партий взяли на нумерацию одновременно. С советскими наградами такое очень часто встречается. А кроме толщины пояска какое-то отличие в штампе есть? Большое спасибо Роману, Lozy и Kolty за разъяснения насчет принадлежности данного креста!

Мне не за что ....

[Сергей Купрюшкин]

QUOTE (Андрей Кузнецов @ Jan 15 2006, 02:01 AM)

Да, получается какой-то перехлест номеров у двух разных штампов - старого (С) и нового (Н) - 89663 (С), 90177 (Н), 93390 (Н), 94660 (С), 95045 (С), 96298 (Н), 97618 (Н), 97875 (Н). В принципе, если номера наносились на кресты не сразу по изготовлении, а спустя некоторое время, то такое вполне могло быть. Просто из разных партий взяли на нумерацию одновременно. С советскими наградами такое очень часто встречается. А кроме толщины пояска какое-то отличие в штампе есть?

А почему перехлест, вроде из приведенных номеров с 90177 все нового типа, у них принципиально отличается изображение на аверсе медальона. Теоретически он конечно возможен, поэтому интересно бы глянуть на "новые" с номерами до 89663 (или 90177, чтобы сузить границу перехода) или "старые" больше 90177 или 89633.

[kustik12]

 

Loz писал:Номера крестов за бой "Варяга" и "Корейца": 4-й степ. - 97469-98111, 98113-98115, 98117, 98119, 98149, 121198-121206, 191202, 191204; 3-й степ. - 7891, 7893.

 

А у меня почему то такие данные: Номера Крестов "Варяг' и "Кореец" 4ст-97469 по 98119, 98150, 121198 по 121206.

 

Где взял не помню

Может мои данные устарели

Спасибо.

[Loz]

Я брал номера в РГАВМФ, к сожалению не было времени переписать именной список, а сейчас архив закрыт на неопределённое время.

[Андрей Кузнецов]

В любом случае (хоть по данным Loza хоть по данным kustika) получается что этот крест кому-то с Варяга принадлежал. Попробую разузнать кому. Хоть крест и не мой (блин, а жалко что не мой ), но все равно интересно что за Герой за этим номером стоит.

[Игорь Остапенко]

За каждым крестом - Герой,

но этот - из разрекламированных !

**************************************

А наша задача - побольше о забытых героях узнать !