фамилия генерала?

[punina]

 

Коллеги, может кому-то это лицо знакомо?

 

[punina]

 

Детали

[punina]

 

Награды + портрет что ли императора в бриллиантах и Андреевской ленте?

 

[punina]

Еще деталь

 

[razvedcik]

1860-е гг.

[punina]

По поводу 1860-х не вполне согласна. Судя по свободному с разлетом подолу, а также на внушающие сочувствие попытки генерала подобрать расползающуюся талию в согласии с николаевской модой, это явно 1850-е годы. Георгий 4-й степени возможно даже за выслугу получен еще.

 

Коллеги, какие будут соображения хотя бы по воинской части?

 

Прибор - серебро, выпушки скорее светло-синие или малиновые, точно не кавалерия, аксельбант генерал-адъютанта, да еще и портрет под короной в алмазах. Человек явно не с печки упал

 

 

Варианты: лейб-гвардии Финский стрелковый батальон, лейб-гвардии Волынский полк, инженер Гвардейского корпуса.

 

Ваши мнения

Изменено 15 июля, 2011 пользователем punina

[Зорин]

Николаевская мода на данный вид одежды не распространялась.Ибо введена его сыном.Ну а сюртуки так не "подбирались".

[punina]

Это не сюртук, а вицеполукафтан. И николаевская тонность на него, как и на прочие виды верхней одежды распространялась, все зависело от вовлеченности военного в модный процесс К слову, самая узкая талия у мужчин была именно во времена Николая 1 (30-е - 40-е годы) - тогда же стали остро модны и мужские корсеты.

 

Однако по сути никто ничего так и не сказал

 

Лично я склоняюсь к л-гв Волынскому полку...

Изменено 15 июля, 2011 пользователем punina

[Зорин]

Угу.

Как мундиры фрачного типа "подбирались"?Есть рисунок,фото?То чем,вицполукафтан отличается от сюртука,я в курсе.

Изменено 15 июля, 2011 пользователем Зорин

[Parovoz]

QUOTE (punina @ Jul 15 2011, 11:11 PM)

Это не сюртук, а вицеполукафтан.

Это полукафтан, он же мундир. На вицполукафтане не было шитья и/или петлиц.

Непростой персонаж, особенно ежели принять во внимание наличие портрета кого-то из Высочайших особ, размещенного на левой стороне груди выше остальных наград.

Л.-Гв. Волынский полк отпадает - выпушки явно не желтые.

Инженер, числящийся по Гвардии, отпадает - на воротнике и обшлагах отсутствует шитый борт.

Предположу, что форма кого-то из гвардейских стрелков, а аксельбант - генерал-адъютантское отличие.

Собственно, исходя из приведенных данных и имея в своем распоряжении списки генералам на конец 1850-х - начало 1860-х, определить личность не так уж и трудно.

[Jus]

учитывая, что темляк у него не белый пехотный, а явно с черными полосами - значит Георгиевский и желтые полосы на нем достаточно светлые (и на Г4 желтые полосы вполне светлые), получается желтый на этом фото получился несколько светлее чем обычно, так что л-гв Волынский скидывать наверно не стоит...

 

так же вполне подходит л-гв 2-й Царскосельский стрелковый и л-гв Гарнизонный батальоны...

Финский стрелковый тоже вполне, если принять что светлосиний получился слегка темновато...

 

генерал явно полный, кавалер Андрея Первозванного и Владимира 1 ст. (причем одна из предыдущих степеней Владимира у него была "с мечами")... бриллиантовый портрет Императора...

думаю, вычислить можно...

 

часом не Закревский Арсений Андреевич ли это, Московский генерал-губернатор?... числился в Финском стрелковом... все награды сходятся... портрета на этот период найти не могу, только Доу...

[Jus]

Ну вот его портрет после получения Андрея - http://www.mos.ru/about/history/heads/index.php?id_4=77

еще чутка состарить - и вполне похож, по-моему...

[AGn]

Есть у меня портрет А.А. Закревского,похож, и вот гравюра:

[term100]

Думаю что на всех изображениях ,выложенных в теме,действительно один и тот же человек.

[punina]

Это не сюртук, а вицеполукафтан.

Это полукафтан, он же мундир. На вицполукафтане не было шитья и/или петлиц.

 

 

Уважаемый Владимир, спасибо за комментарии. Но на вицеполукафтанах по крайней мере генералам петлицы были положены.

Для примера хотя бы то, что под рукой - Висковатов:

1856 год (если верить, что это Закревский, то речь идет именно об этом периоде):

"Генералам, числящимся в Гв. конной и пешей артиллерии, в общегенеральской их форме, установлен вицеполукафтан со скошенным воротником, с золотыми вышитыми петлицами и таким же по верху их бортом, одной формы с положенным для генералов"

А вот полукафтаны как раз заменяли тогда николаевские сюртуки:

"Без эполет же дозволяется им носить полукафтаны, заменяющие прежний сюртук".

 

Теперь о Закревском. Господа, браво. Замечательное предположение. Тем более, что существует портрет художника Зарянко, гениального гиперреалиста своего времени - сходство очевидное. НО у меня есть вопрос - Закревский нигде не фигурирует как командир или офицер, числившийся в 1850-е годы по Финскому стрелковому батальону. Да, он был Финляндским г-губернатором, но они, на сколько мне известно, имели свою форму. Кроме того, нет ни одного изображения, где бы Закревский позировал в мундире, запечатленном на фотографии. Вопрос только один - ПОЧЕМУ ЗАКРЕВСКИЙ В ЭТОМ МУНДИРЕ????

Изменено 18 июля, 2011 пользователем punina

[Parovoz]

Ответ на ваш вопрос могут дать списки генералам - там указано, кто в какой части числился.

Что касается генерал-губернаторов, то "особой формы" для них не было - они могли носить, как и прочие генералы, мундир общегенеральский, полковой или свитский, если таковой им полагался.

[punina]

 

Владимир, спасибо... Придется плотно залезть в списки - уж больно мучает вопрос с мундиром

[M_A_X]

..

[punina]

 

Уважаемый MAX, Вы меня опередили Посмотрела в Докусфере - все теперь сходится. Действительно, числился по Финляндскому стрелковому.

Всем еще раз спасибо!

[Jus]

QUOTE (punina @ Jul 18 2011, 11:30 AM)

НО у меня есть вопрос - Закревский нигде не фигурирует как командир или офицер, числившийся в 1850-е годы по Финскому стрелковому батальону. ... Вопрос только один - ПОЧЕМУ ЗАКРЕВСКИЙ В ЭТОМ МУНДИРЕ????

QUOTE (Jus @ Jul 17 2011, 10:13 PM)

часом не Закревский Арсений Андреевич ли это, Московский генерал-губернатор?... числился в Финском стрелковом... все награды сходятся...

[punina]

QUOTE (punina @ Jul 15 2011, 09:37 PM)

Варианты: лейб-гвардии Финский стрелковый батальон, Ваши мнения

 

 

ниже взволнованная очипятка

Изменено 19 июля, 2011 пользователем punina

[crown]

QUOTE (Jus @ Jul 17 2011, 10:16 PM)

Ну вот его портрет после получения Андрея - http://www.mos.ru/about/history/heads/index.php?id_4=77 еще чутка состарить - и вполне похож, по-моему...

http://persona.rin.ru/view/f/0/19370/zakre...enij-andreevich