запасный лазарет?

[хорунжий_Дзюба]

Господа, помогите, пожалуйста, разобраться с шифровкой. Есть мнение, что это шифровка 4-го запасного лазарета 1-й арт. бригады

[хорунжий_Дзюба]

погоны

[хорунжий_Дзюба]

левый погон

[visantiec]

QUOTE (хорунжий_Дзюба @ Oct 26 2011, 12:18 PM)

Господа, помогите, пожалуйста, разобраться с шифровкой. Есть мнение, что это шифровка 4-го запасного лазарета 1-й арт. бригады

Носили ли нижние чины лазарета спецзнак? Не уверен...

Изменено 26 октября, 2011 пользователем visantiec

[хорунжий_Дзюба]

QUOTE (visantiec @ Oct 26 2011, 02:42 PM)

QUOTE (хорунжий_Дзюба @ Oct 26 2011, 12:18 PM) Господа, помогите, пожалуйста, разобраться с шифровкой. Есть мнение, что это шифровка 4-го запасного лазарета 1-й арт. бригады Носили ли нижние чины лазарета спецзнак? Не уверен... в одной из моих предыдущих тем один известный всем нам форумчанин высказывался относительно того, что ношение нижними мед. чинами спец. знаков это вполне нормально http://sammler.ru/index.php?showtopic=94357&hl=

[Parovoz]

В данном случае у меня вызывает сомнения принадлежность персонажа к лазарету. Хотя бы по той причине, что в одной артиллерийской бригаде не то что четырех запасных - одного запасного лазарета не было.

[хорунжий_Дзюба]

QUOTE (Parovoz @ Oct 26 2011, 03:41 PM)

В данном случае у меня вызывает сомнения принадлежность персонажа к лазарету. Хотя бы по той причине, что в одной артиллерийской бригаде не то что четырех запасных - одного запасного лазарета не было.

хм...а что же, в таком случае, могут означать литеры "з" и "Л"? Николму не встречались подобные шифровки?

[Монархист]

"Л " - не может быть лёгкий?

[Гасконец]

А может, это не "Л", а "Д"? Дивизион?

[term100]

Это не солдат из запасного лазарета .Это артиллерист из 1-й батареи 4 Запасного Легкого дивизиона ,или 4 Запасного дивизиона,если принять букву не за Л ,а за Д.

[visantiec]

QUOTE (term100 @ Oct 26 2011, 08:16 PM)

Это не солдат из запасного лазарета .

+1

[хорунжий_Дзюба]

QUOTE (term100 @ Oct 26 2011, 08:16 PM)

Это не солдат из  запасного лазарета .Это артиллерист из 1-й батареи 4 Запасного Легкого дивизиона ,или 4 Запасного дивизиона,если принять букву не за Л ,а за Д.

Господа, кто-нибудь видел подобные шифровки? У запасных легких дивизионов были какие-нибудь отдельные шифровки? Полагались им такие шифровки? Входит что у каждого запасного дивизиона (запасного лёгкого дивизиона) была своя шифровка? И не одна, а несколько, по количеству батарей? Я правильно понял?

Я ни на чём не настаиваю, я просто интересуюсь. Фото-то моё....мне интересно знать...

Изменено 26 октября, 2011 пользователем хорунжий_Дзюба

[Окский]

Отличная Тема для исследования.

[хорунжий_Дзюба]

QUOTE (Окский @ Oct 26 2011, 10:10 PM)

Отличная Тема для исследования.

Спасибо! Наткнулся на такую вот таблицу:

http://vedomstva-uniforma.ru/mundir4/art/shifr.pdf

но ничего похожего не нашел

Господа, кто-нибудь видел подобные таблицы по шифровкам госпиталей и лазаретов?

Изменено 26 октября, 2011 пользователем хорунжий_Дзюба

[term100]

Вот материал ,вернее его часть,касаемая артиллерийских шифровок на 1917 год.В свое время эти данные были выложены в одной из тем ,коллегой Юрием(JUS),думаю они могут быть интересны,в свете обсуждаемой шифровки.

Изменено 26 октября, 2011 пользователем term100

[картографф]

QUOTE (term100 @ Oct 26 2011, 07:16 PM)

Это не солдат из запасного лазарета .Это артиллерист из 1-й батареи 4 Запасного Легкого дивизиона ,или 4 Запасного дивизиона,если принять букву не за Л ,а за Д.

Забайкальский дивизион

[хорунжий_Дзюба]

QUOTE (картографф @ Oct 26 2011, 10:44 PM)

QUOTE (term100 @ Oct 26 2011, 07:16 PM) Это не солдат из  запасного лазарета .Это артиллерист из 1-й батареи 4 Запасного Легкого дивизиона ,или 4 Запасного дивизиона,если принять букву не за Л ,а за Д. Забайкальский дивизион я когда вот эту таблицу изучал тоже так думал, но эта шифровка, как я понимаю, в одну строчку (и это если мы примем вторую литеру в верхнем ряду за "Д") http://vedomstva-uniforma.ru/mundir4/art/shifr.pdf

[Окский]

QUOTE (картографф @ Oct 26 2011, 10:44 PM)

Забайкальский дивизион

Был?

[term100]

QUOTE (картографф @ Oct 26 2011, 10:44 PM)

QUOTE (term100 @ Oct 26 2011, 07:16 PM) Это не солдат из  запасного лазарета .Это артиллерист из 1-й батареи 4 Запасного Легкого дивизиона ,или 4 Запасного дивизиона,если принять букву не за Л ,а за Д. Забайкальский дивизион Иван ,не думаю .Ибо было два Забайкальских казачьих арт.дивизиона.Я имею ввиду конечно же период Великой Войны.

[хорунжий_Дзюба]

QUOTE (term100 @ Oct 26 2011, 10:51 PM)

QUOTE (картографф @ Oct 26 2011, 10:44 PM) QUOTE (term100 @ Oct 26 2011, 07:16 PM) Это не солдат из  запасного лазарета .Это артиллерист из 1-й батареи 4 Запасного Легкого дивизиона ,или 4 Запасного дивизиона,если принять букву не за Л ,а за Д. Забайкальский дивизион Иван ,не думаю .Ибо было два Забайкальских казачьих арт.дивизиона.Я имею ввиду конечно же период Великой Войны. Господа, я ничего не понял. Так это шифровка Забайкальского арт. дивизиона или нет?

[term100]

QUOTE (хорунжий_Дзюба @ Oct 26 2011, 11:01 PM)

QUOTE (term100 @ Oct 26 2011, 10:51 PM) QUOTE (картографф @ Oct 26 2011, 10:44 PM) QUOTE (term100 @ Oct 26 2011, 07:16 PM) Это не солдат из  запасного лазарета .Это артиллерист из 1-й батареи 4 Запасного Легкого дивизиона ,или 4 Запасного дивизиона,если принять букву не за Л ,а за Д. Забайкальский дивизион Иван ,не думаю .Ибо было два Забайкальских казачьих арт.дивизиона.Я имею ввиду конечно же период Великой Войны. Господа, я ничего не понял. Так это шифровка Забайкальского арт. дивизиона или нет? Нет ,это не Забайкальский дивизион.Ибо была 4-я батарея,второго Забайкальского Казачьего дивизиона. А на фото ,батарея 1-я,а дивизион 4-й.

[Окский]

Таблица на Русском,вроде,языке.Даты указаны.Зачем фантазии?

[хорунжий_Дзюба]

QUOTE (Окский @ Oct 26 2011, 11:17 PM)

Таблица на Русском,вроде,языке.Даты указаны.Зачем фантазии?

Таблица на русском, но шифровки-то такой (даже похожей) в таблице нет...

[visantiec]

Вообще, указание батареи на погонных шифровках периода ПМВ - штука ,скажем так, не самая частая....

[term100]

QUOTE (visantiec @ Oct 26 2011, 11:46 PM)

Вообще, указание батареи на погонных шифровках периода ПМВ - штука ,скажем так, не самая частая....

Даже можно сказать ,что очень не частая,кстати Кирилл,а тебе не кажется ,что это еще больше указывает ,на то ,что канонир из запасного дивизиона.Может я и не прав?,но двухрядность в шифровках довольно типична , для именно запасных ,или ополченческих формирований.

[visantiec]

QUOTE (term100 @ Oct 26 2011, 11:52 PM)

двухрядность в шифровках довольно типична , для именно запасных ,или ополченческих формирований.

Согласен, Борис!

[хорунжий_Дзюба]

QUOTE (visantiec @ Oct 26 2011, 11:46 PM)

Вообще, указание батареи на погонных шифровках периода ПМВ - штука ,скажем так, не самая частая....

А можно с этого места поподробнее? Вам подобные встречались? Ато создаётся впечетление, что мы с этой шифровкой в тупик зашли. Таблицы по шифровкам арт. частей есть, но подобной шифровки в них нет. Указание батарей, сами говорите, штука нечастая. Лазарем, говорят, тоже отпадает. Хотя, по идее, лазаретная шифровка должна представлять собой литеру "Л" над номером части. Вобщем ничего не ясно...

[хорунжий_Дзюба]

QUOTE (term100 @ Oct 26 2011, 11:52 PM)

QUOTE (visantiec @ Oct 26 2011, 11:46 PM) Вообще, указание батареи на погонных шифровках периода ПМВ - штука ,скажем так, не самая частая.... Даже можно сказать ,что очень не частая,кстати Кирилл,а тебе не кажется ,что это еще больше указывает ,на то ,что канонир из запасного дивизиона.Может я и не прав?,но двухрядность в шифровках довольно типична , для именно запасных ,или ополченческих формирований. а на шифровках запасных частей было принято обозначать номера рот/батарей?

[Окский]

[term100]

QUOTE (хорунжий_Дзюба @ Oct 26 2011, 11:56 PM)

....... Таблицы по шифровкам арт. частей есть, но подобной шифровки в них нет........

Да,Вы правы ,нет там таких шифровок. Но это известная вещь,что во время Великой войны,было много ,именно самодеятельности ,как в форме одежды,так и в шифровках погон. И довольно часто на погоны наносили шифровки,которые не были предусмотрены приказами по Военному ведомству.

[visantiec]

QUOTE (хорунжий_Дзюба @ Oct 26 2011, 11:56 PM)

Таблицы по шифровкам арт. частей есть, но подобной шифровки в них нет.

Шифровки арт.частей периода ПМВ, особенно запасных частей - тема достаточно слабо изученная...

[visantiec]

QUOTE (term100 @ Oct 27 2011, 12:02 AM)

И довольно часто на погоны наносили шифровки,которые не были предусмотрены приказами по Военному ведомству.

Именно так...