Гусары?

[Georgij 69]

Уважаемые форумчане!

Возможно определить кто изображён на фото?

Заранее благодарен.

[Georgij 69]

Ещё.......

[Georgij 69]

Хотел вот так........

[Georgij 69]

ещё.........

[Jus]

или Клястицкие или Нежинские гусары.

место съемки есть?

 

 

судя по отсутствию колец для штыков - первошеренговые? пиконосцы?

 

Изменено 3 января, 2011 пользователем Jus

[Georgij 69]

Место съёмки - Польша, Млава.

[oficer63]

А откуда данные, что первые шеренги в гусарских полках на имели штыков?

[Jus]

QUOTE (oficer63 @ Jan 4 2011, 10:56 AM)

А откуда данные, что первые шеренги в гусарских полках на имели штыков?

это я предположил, т.к. на попадавшихся фото с пиками вроде у них винтовок не видно было... могу конечно же ошибаться... может нестроевые, но им правда парадных шапок не полагалось...

 

 

на фото - 6-й Клястицкий. они стояли возле Млавы, пока их в Пултуск не двинули...

Изменено 4 января, 2011 пользователем Jus

[Николай Молитовский]

...или нестроевые...

[Jus]

видимо все таки нестроевые - пиками ж вооружили в 1913-м, а тут ребята с козырьками... ну а унтерские кушаки и шапку одолжили у товарищей...

[Николай Молитовский]

По поводу Фуражек,думаю,что НЧ одолживали,именно,с Козырьком.Красимше...Как считаете?

[Jus]

не исключено...

[term100]

QUOTE (октябренок @ Jan 4 2011, 05:46 PM)

По поводу Фуражек,думаю,что НЧ одолживали,именно,с Козырьком.Красимше...Как считаете?

И даже очень КРАСИМШЕ!!!!

[Georgij 69]

Всем, кто принемал участие в обсуждении, огромное спасибо.

[любер]

С 1904 года фуражка положена с козырьком,а с апреля 1910 года фуражку положено иметь без козырька (за исключением тех,кому он оставлен,в т.ч.нестроевым) и подбородочный ремень стал внутренним вместо наружнего.

 

Гусары - строевые. Шпоры нестроевым положены не были,а одевать их ради только фотографирования,в надежде блеснуть ими на снимке - дело муторное.

Фото - не ранее мая 1909 года и не позднее апреля 1910-го - прошло не более двух месяцев со времени введения меховых шапок в качестве парадного головного убора.

Кроме того,у одного из гусар имеется полковой знак,учреждённый в 1909 году.

 

Кушаки - да,унтерские,но их,как раз проще всего было одолжить.

 

Фрагмент фото Нарвских гусар образца 1907 года - плохенький,правда,но всё видно.

Изменено 11 января, 2011 пользователем любер

[Jus]

QUOTE (любер @ Jan 12 2011, 12:35 AM)

С 1904 года фуражка положена с козырьком,а с апреля 1910 года фуражку положено иметь без козырька (за исключением тех,кому он оставлен,в т.ч.нестроевым) и подбородочный ремень стал внутренним вместо наружнего.

Саш, и? Твой вывод?

 

(в кавалерии козырьки у всех - с 1897-го)

Изменено 11 января, 2011 пользователем Jus

[Jus]

кстати, встретил картину атаки конногвардейцев на германскую батарею, там пиконосцы изображены с винтовками, т.ч. очевидно моё предположение про них неверно...

[Jus]

QUOTE (любер @ Jan 12 2011, 12:35 AM)

Гусары - строевые.

А как же отсутствие креплений для штыка?

 

 

(фрагмент Нарвцев - не ранее конца мая 1908-го - второй уже с воротником в цвет доломана...)

Изменено 11 января, 2011 пользователем Jus

[любер]

QUOTE (Jus @ Jan 12 2011, 12:39 AM)

QUOTE (любер @ Jan 12 2011, 12:35 AM) С 1904 года фуражка положена с козырьком,а с апреля 1910 года фуражку положено иметь без козырька (за исключением тех,кому он оставлен,в т.ч.нестроевым) и подбородочный ремень стал внутренним вместо наружнего. Саш, и? Твой вывод?   (в кавалерии козырьки у всех - с 1897-го) Вывод,Юр,следует из вышенаписанного: гусары строевые,временные рамки - 1909-1910 гг.( следует сделать только небольшую поправку: рядовые с унтерскими кушаками).

[Jus]

QUOTE (любер @ Jan 12 2011, 12:48 AM)

QUOTE (Jus @ Jan 12 2011, 12:39 AM) QUOTE (любер @ Jan 12 2011, 12:35 AM) С 1904 года фуражка положена с козырьком,а с апреля 1910 года фуражку положено иметь без козырька (за исключением тех,кому он оставлен,в т.ч.нестроевым) и подбородочный ремень стал внутренним вместо наружнего. Саш, и? Твой вывод?   (в кавалерии козырьки у всех - с 1897-го) Вывод,Юр,следует из вышенаписанного: гусары строевые,временные рамки - 1909-1910 гг.( следует сделать только небольшую поправку: рядовые с унтерскими кушаками). да, Саша, я позже увидел твою правку текста..   если до 1910 - где подбородные ремни? ну и кольца штыка...

[любер]

QUOTE (Jus @ Jan 12 2011, 12:44 AM)

QUOTE (любер @ Jan 12 2011, 12:35 AM) Гусары - строевые. А как же отсутствие креплений для штыка?     (фрагмент Нарвцев - не ранее конца мая 1908-го - второй уже с воротником в цвет доломана...) С Нарвцами - согласен с тобой. По поводу пик в первых шеренгах - винтовки носились и при парадной форме (драгуны,уланы,гусары) с единственным - "но": при ментике на опашь (в 5-ти полках) ни винтовки,ни патронташи положены не были. Насчёт отсутствия штыковых гнёзд на именно этих шашках - пока ничего не скажу.

[Jus]

QUOTE (любер @ Jan 12 2011, 12:58 AM)

По поводу пик в первых шеренгах - винтовки носились и при парадной форме (драгуны,уланы,гусары) с единственным - "но": при ментике на опашь (в 5-ти полках) ни винтовки,ни патронташи положены не были.

[любер]

QUOTE (Jus @ Jan 12 2011, 12:42 AM)

кстати, встретил картину атаки конногвардейцев на германскую батарею, там пиконосцы изображены с винтовками, т.ч. очевидно моё предположение про них неверно...

Да.Юра,я видел эту картину - Шелоумова,если не ошибаюсь.

Но,знаешь,весьма сомнительно,чтобы атаковавшие были в цветных бескозырках и с пиками с флюгерами полковой расцветки,хотя,последнее весьма могло быть,конечно.

А так - да,пики и винтовки,как положено.

[любер]

Вот почти идентичное фото Митавских гусар (даю по-кадрово)...Тут кольца присутствуют.

И тоже можно определить временные рамки: не ранее 1909 года (знаки).

Шпоры в наличии у всех.

Изменено 11 января, 2011 пользователем любер

[любер]

...фуражка..

[любер]

..фуражка..

[любер]

Один - с розетками,второй - без оных...

[любер]

QUOTE (Jus @ Jan 12 2011, 12:50 AM)

QUOTE (любер @ Jan 12 2011, 12:48 AM) QUOTE (Jus @ Jan 12 2011, 12:39 AM) QUOTE (любер @ Jan 12 2011, 12:35 AM) С 1904 года фуражка положена с козырьком,а с апреля 1910 года фуражку положено иметь без козырька (за исключением тех,кому он оставлен,в т.ч.нестроевым) и подбородочный ремень стал внутренним вместо наружнего. Саш, и? Твой вывод?   (в кавалерии козырьки у всех - с 1897-го) Вывод,Юр,следует из вышенаписанного: гусары строевые,временные рамки - 1909-1910 гг.( следует сделать только небольшую поправку: рядовые с унтерскими кушаками). да, Саша, я позже увидел твою правку текста..   если до 1910 - где подбородные ремни? ну и кольца штыка... Ну,Бог его знает - может - срезали? Или,как Коля предположил - одолжили..

[любер]

Юр,а вообще - гнёзда под штык были введены на шашку в августе 1881-го? Или позже?