Гимназия или ИБД

[servik]

Коллеги, подскажите по фотографиям:

на портрете 5 девушек в форме гимназисток, а шестая (крайняя справа) - что за пелерина - на гимназию не похоже, на ИБД - вроде тоже нет?

[servik]

на второй фотографии эта же девушка, в такой же, отличимой от остальных, форме (крайняя слева).

Работы фотографа Е.Афанасьева в Нахичевани-на-Дону, апрель 1909г.

[Николай Молитовский]

Практически идентичные причёски...

[zoroastr11]

Вот тоже фотография, что-то оочень напоминает..Я думаю 2-я Мариинская женская гимназия в Херсоне, но это только предположение. Поэтому возможно и в Вашем случае девушка все же гимназистка...

[servik]

Спасибо большое за пример!

Меня смутило то, что все гимназистки в фартуках, и лишь одна из девушек в пелерине?

А в Нахичевани-на-Дону была лишь одна, и то, прогимназия!

По идее форма не должна была отличаться...

[zoroastr11]

Скажу Вам честно, что Херсон тоже не славился большим количеством учебных женских заведений..я думала о епархиальной гимназии, но ее в Херсоне не было..поэтому методом исключений..осталась Мариинская!!Но уверенности нет никакой! Впрочем..как и в Вашем случае. А фото Красивое!

[servik]

Вот также и у меня - нет уверенности, что это гимназия (фотография Коффа, что Вы выложили тоже очень интересна!).

Может быть форма гимназисток и имела небольшие отличия, но наличие пелерины обычно относилось к ИБД (правда, на снимке у Афанасьева, и пелерина у девушки не совсем похожа на пелерины ИБД, встречающиеся на фото).

Вот снимок одной из девушек, тоже в форме, и возникает мысль: гимназистки ли это? Возрастная категория на портретах вроде старше? А может быть так снято, что девушки выглядят старше своих лет?

[VladC1]

QUOTE (servik @ Dec 26 2012, 04:54 PM)

По идее форма не должна была отличаться...

 

QUOTE (servik @ Dec 26 2012, 05:54 PM)

Может быть форма гимназисток и имела небольшие отличия...

О какой форме идет речь если в женских гимназиях и прогимназиях не было единой форменной одежды?

Изменено 27 декабря, 2012 пользователем VladC1

[servik]

QUOTE (VladC1 @ Dec 27 2012, 11:05 AM)

О какой форме идет речь если в женских гимназиях и прогимназиях не было единой форменной одежды?

Положение о гимназической форме для девочек было утверждено в 1896 году.

В женских государственных гимназиях воспитанницы носили коричневые платья с высоким воротником и фартуки — чёрный в учебные дни и белый по праздникам. Парадная форма дополнялась белым отложным воротником и соломенной шляпкой. Если в городе было несколько женских гимназий, то в них, как правило, форма была разного цвета. (материал из Википедии)

 

[VladC1]

QUOTE (servik @ Dec 27 2012, 02:40 PM)

QUOTE (VladC1 @ Dec 27 2012, 11:05 AM) О какой форме идет речь если в женских гимназиях и прогимназиях не было единой форменной одежды? Положение о гимназической форме для девочек было утверждено в 1896 году. В женских государственных гимназиях воспитанницы носили коричневые платья с высоким воротником и фартуки — чёрный в учебные дни и белый по праздникам. Парадная форма дополнялась белым отложным воротником и соломенной шляпкой. Если в городе было несколько женских гимназий, то в них, как правило, форма была разного цвета. (материал из Википедии) Вы считаете что этому тексту можно доверять? Он в разных вариациях (например меняется год положения) кочует по Интернету из одной статьи в другую, без указания на источник или с ссылками друг на друга. Даже в очень слабой статье на Википедии (где в частности форма реалиста проиллюстрирована фотографией гимназиста, подписанной фамилией человека, который, судя по его биографии в той же Википедии, не учился ни в гимназии ни в реальном училище) этот параграф отмечен как не имеющий источника.   Где можно найти это "положение" 1896-го года, которого нет ни в ПСЗ ни в сборниках постановлений МинНарПроса? Если оно было, то почему в 1903-м году МинНарПросу понадобилось выпускать специальный циркуляр, разъясняющий, что обязательной формы не существует в ответ на жалобу по поводу попытки её ввести на местном уровне?

Изменено 28 декабря, 2012 пользователем VladC1

[art_klass]

+1, Влад!

[servik]

Спасибо VladC1, учитывая массовую информацию в сети по поводу этого "положения 1896г.", и возник вопрос о пелерине на одной из девушек, на групповой фотографии.

А что можно сказать по данному снимку? Гимназист или реалист перед нами?

И интересно, какой это период по времени съёмки?

[servik]

фрагмент головного убора

[dmitri61]

Думаю реалист. Судя по кепи фото сделано до1882г.

 

В 1872г. Владикавказкая реальная прогимназия была преобразована в полную

гимназию, а в 1876г. стала реальным училищем.

 

В 1880г. во Владикавказе была открыта частная мужская прогимназия, которая в 1885г. была преобразована в классическую гимназию.

 

 

 

 

[VladC1]

QUOTE (servik @ Dec 28 2012, 09:21 PM)

А что можно сказать по данному снимку? Гимназист или реалист перед нами? И интересно, какой это период по времени съёмки?

Белых выпушек на кепи не наблюдается и цвет металла скорее жёлтый чем белый, так что тоже полагаю, что реалист. На знаке, возможно, УВР - Училище Владикавказское Реальное. Форма реальных училищ утверждена в 1873-м году, а кепи заменили на фуражки в конце 1881-го года.

 

[servik]

Большое спасибо коллеги

[slon-samara]

Коллега, а данное фото никак не подписано?

У меня прадед учился в этом РУ, именно в этот период))

[servik]

QUOTE (slon-samara @ Dec 29 2012, 11:26 PM)

Коллега, а данное фото никак не подписано? У меня прадед учился в этом РУ, именно в этот период))

Подписано, но не факт, что это Ваш прадед?!

Озвучьте фамилию, а я выставлю оборот бланка в случае совпадения

[slon-samara]

Отписался в личку.

[servik]

Увы, это не Ваш прадед, коллега!

Чтобы не быть голословным, и не оставить у Вас подозрений - оборот бланка.

Подписано: "Павлик Ковков".

[slon-samara]

QUOTE (servik @ Dec 30 2012, 11:03 PM)

Увы, это не Ваш прадед, коллега!

Увы, увы... Ну да ладно....

Спасибо за ответ )

[Georgii]

QUOTE (servik @ Dec 26 2012, 04:54 PM)

А в Нахичевани-на-Дону была лишь одна, и то, прогимназия!

С 1893г. уже не про, а полная - Нахичеванская-на-Дону «Екатерининская» женская гимназия Харьковского учебного округа Министерства народного просвещения.