Почетный легион

[Роман Сливин]

Прибыл в группе английского офицера.

Похож на период 1 МВ?

 

[Михаил Беленький]

Красавец!

[Карацуповец]

Такой вариант был до 1951г., пока не убрали дату "1870", аж 80 лет! Вполне возможно, что ПМВ.

Перед ним был вот такой:

[Карацуповец]

Картуши

[Карацуповец]

Предлагаю пообсуждать малопопулярную тему развития и изменения одного из известнейших в мире (!) орденов - ордена "Почётного Легиона".
Разновидностей данного ордена со времён его 205-ти летнего создания, было множество. Предлагаю начать с 1 Империи.
В целом о его создании, можно почитать на сайте Юрия Яшнева. Интересны разновидности по времени.
К сожалению, ранние его образцы стали глубокими раритетами на фалеристическом рынке. Я пока имею только "скаченные из И-нета" фото.Может у кого есть что показать из коллекции ?

Итак, Орден Почётного Легиона периода Первой Империи.

Рис. 1(тип 2). Командан образца императорского декрета от 12 апреля 1806г.

[Loz]

QUOTE (Карацуповец @ Jun 29 2006, 08:16 AM)

Такой вариант был до 1951г.,пока не убрали дату "1870" ,аж 80 лет !Вполне возможно,что ПМВ.

Не считая периода после ВМВ когда медальоны были серебряными.

[Андрей Ми]

QUOTE (Карацуповец @ Jun 3 2007, 11:33 PM) К сожалению, ранние его образцы стали глубокими раритетами на фалеристическом рынке. Я пока имею только "скаченные из И-нета" фото. Может у кого есть что показать из коллекции ?

Итак, Орден Почётного Легиона периода Первой Империи.

.

Показать из коллекции есть что...
Легион 1 империя 3-й тип 1808-1812 года

[Андрей Ми]

Продолжим.

1 империя 4-й тип 1812 - 1815

[Андрей Ми]

QUOTE (Карацуповец @ Jun 3 2007, 11:33 PM)

Итак, Орден Почётного Легиона периода Первой Империи. Рис. 1(тип 2) .Командан образца императорского декрета от 12 апреля 1806г.

Уважаемый Дмитрий ! Сдается мне, что все таки на Вашей картинке 3-й тип. На втором корона должна быть прикреплена к двум верхним лучам.

И думаю не стоит обращать внимания на то, что легионы этой эпохи непохожи друг на друга, двух одинаковых я еще не встречал.

С уважением.

[Карацуповец]

QUOTE (Андрей Ми @ Jun 4 2007, 03:54 PM)

Уважаемый Дмитрий ! Сдается мне, что все таки на Вашей картинке 3-й тип. На втором корона должна быть прикреплена к двум верхним лучам.

Согласен,мои тоже, 3-й тип ! Но,не только по креплению .

Опираясь на маленький, но весьма правдивый справочник, вот что ещё характеризует 2-й тип. Ни разу не встречал 12-ти дужной короны.

[Андрей Ми]

Ну что же, полагаясь на вышеупомянутый справочник будем считать мой легион 4-го типа "фантастическим".

Дима, а не могли бы Вы показать следующую страницу вашего источника.

[Карацуповец]

QUOTE (Андрей Ми @ Jun 4 2007, 03:54 PM)

И думаю не стоит обращать внимания на то, что легионы этой эпохи непохожи друг на друга, двух одинаковых я еще не встречал. С уважением.

Просто интересно разобраться по основным типам во временных промежутках. А то, что стандартного изготовления не могло и быть, это понятно. По изготовителям, я думаю, этот период вообще бесполезно разбирать.

Интересно, а сами французы этот вопрос исследовали ?

 

Продолжим.

1 Империя . 4-й тип.Офицер.

[Карацуповец]

QUOTE (Андрей Ми @ Jun 4 2007, 06:07 PM)

Ну что же, полагаясь на вышеупомянутый справочник будем считать мой легион 4-го типа "фантастическим". Дима, а не могли бы Вы показать следующую страницу вашего источника.

Вот для этого-то и хотел давно разобраться в этой теме. Извините за "оперативность". Печатаю левой рукой, правая в гипсе.

 

С уважением.

[Андрей Ми]

Интересный экземпляр, такого крепления еще не видел. А Вы заметили, что на моем, 4-го типа, орел налево смотрит, а на вашем направо (вопрос остается открытым).

Дима спасибо, жалко только что рисунки, а не фото.

Изменено 4 июня, 2007 пользователем Андрей Ми

[Андрей Ми]

По Первой Империи у меня все.

Добавить нечего. Перехожу к Реставрации.

 

Дима! Берегите руку.

Изменено 4 июня, 2007 пользователем Андрей Ми

[Андрей Ми]

А теперь жабы, пардон лилии.

[Карацуповец]

QUOTE (Андрей Ми @ Jun 4 2007, 06:20 PM)

Интересный экземпляр, такого крепления еще не видел. А Вы заметили, что на моем, 4-го типа, орел налево смотрит, а на вашем направо (вопрос остается открытым).

По орлам, у меня вообще, сплошные вопросы что по Первой,что по более поздним периодам.

По поводу крепления вспоминается один фильм, где Наполеон искрометал на своих подчинённых за то, что Ордена постоянно отламываются у награждённых. К, сожалению, не помню названия.Но факт имел место. Может, судя по клёпкам, это и есть тот период ?

 

Вот ещё один вариант из разряда " Фантазийных". Тоже орёл смотрит вправо.

[Андрей Ми]

Фильм называется "Наполеон" Франция 2002 год режисер Ив Симоно. Эпизод периода до 1812 года. Точнее не помню.

По орлам видимо дело либо в каких то геральдических традициях, либо католики-протестанты, военные-гражданские, война на востоке или на западе. Впрочем это только мои догадки, а с литературой у французов всегда было туго.

Изменено 4 июня, 2007 пользователем Андрей Ми

[Карацуповец]

QUOTE (Андрей Ми @ Jun 4 2007, 06:37 PM)

По Первой Империи у меня все. Добавить нечего. Перехожу к Реставрации. Дима! Берегите руку.

Спасибо, за заботу ! Напомнило" Бриллиантовую руку" .

Возвращаясь к кинематографу, добавлю, что Наполеона играл Кристиан Клавье. А я думал, что этот случай был в американском "Наполеон и Джозефина".

 

А вот и мои 5 капель в эпоху Первой реставрации. Имеющийся у меня источник утверждает, что знаков этого периода мало,больше попадаются переделанные из 4-го,"фантазийного" типа без лилий на короне.

Ранние варианты шли с короной над лилиями на реверсе. Тоже не встречал.

Мой был в "родной"?! рамке, по- моему терракота. Вообще, меня всегда впечатляет как в Европе хранят награды в семьях : документ, рамка, награды ... . Приятно созерцать и приобретать.

 

С орлами разобраться было бы здорово ! Тогда можно и поточней событие определить за что получен Знак.

[bolgarin]

Ув. коллеги. Я правильно понимаю, что легион на этой колодочке с серебряным медальоном, который вручался после ВМВ?

 

http://www.emedals.ca/catalog.asp?item=RO241#bigPic

[Андрей Ми]

Я думаю, что и колодочка и легион за 1 МВ.

 

Рекомендую обратить внимание на голову богини Цереры (она же Марианна), во время 1 МВ у нее на голове было слишком много всяких фруктов и чего то там еще, а ближе ко 2 МВ этого добра у нее поубавилось.

[Adam]

Сейчас черкну письмецо товарищу в Германию - он давно и плодотворно занимается историей Почетного Легиона. В частности, первый когда-то на русском языке опубликовал правила ношения награды в наполеоновс кий период и период Реставрации.

[Карацуповец]

QUOTE (Adam @ Jun 4 2007, 09:24 PM)

Сейчас черкну письмецо товарищу в Германию - он давно и плодотворно занимается историей Почетного Легиона. В частности, первый когда-то на русском языке опубликовал правила ношения награды в наполеоновс кий период и период Реставрации.

Очень, очень бы не мешало !

Прочитал тут, оказывается?! , что со времени Империи Знаками Ордена с "большой головой" на аверсе, вплоть до 1854 награждались обладатели Ордена Почётных Воинских Профессий. Я уж не говорю о том, что голова бывает повёрнута и влево, и вправо.

 

Ещё момент изображения звёзд и цветочков на аверсах и реверсах. Не понятно-когда цветы, а когда звёзды?

[Андрей Ми]

QUOTE (Карацуповец @ Jun 4 2007, 07:36 PM)

[ А вот и мои 5 капель в эпоху Первой реставрации. Имеющийся у меня источник утверждает, что знаков этого периода мало,больше попадаются переделанные из 4-го,"фантазийного" типа без лилий на короне. Ранние варианты шли с короной над лилиями на реверсе. Тоже не встречал. Мой был в "родной"?! рамке, по- моему терракота. Вообще, меня всегда впечатляет как в Европе хранят награды в семьях : документ, рамка, награды ... . Приятно созерцать и приобретать.

Короны над лилиями шли во время 1-й реставрации т.е. до 100 дней Наполеона. Действительно крайне редкая вещь, даже во Франции не видел.

 

А теперь по поводу "как в Европе хранят награды...".

Одна из жемчужин моей коллекции - наградной документ на орден св.Людовика подписанный Людовиком 18-м ; сам орден св.Луи и крайне редкий орден верности, дававшейся гвардии оставшейся верной королю.

В общем в дополнение к Легиону Второй Реставрации.

 

P.S. а может тему новую открыть о Реставрации ?

[Андрей Ми]

Думаю, что вместе с Легионом эти ордена будут составлять полный комплект наград периода Второй Реставрации.

[Карацуповец]

QUOTE (Андрей Ми @ Jun 4 2007, 09:49 PM)

Думаю, что вместе с Легионом эти ордена будут составлять полный комплект наград периода Второй Реставрации.

Отличная подборочка!

[Андрей Ми]

Ну если с Реставрацией все, переходим к периоду Луи-Филиппа или июльской монархии.

Аверс офицера

[Андрей Ми]

Реверс офицера

[Андрей Ми]

А этот экземпляр любопытнее, Генрих еще с Реставрации

[Андрей Ми]

Реверс

[Карацуповец]

QUOTE (Андрей Ми @ Jun 5 2007, 11:04 PM)

А этот экземпляр любопытнее, Генрих еще с Реставрации

Интересно, а корону уже поменяли ! Похоже, что он переделан из 4-го "фантазийного" типа 1-й Империи. Может сам кавалер, со сменой власти, поменял серединки да и всё.

[Андрей Ми]

Думаю, что корона как раз "июльская".

 

Нет креста над короной, во времена 1 Империи он был обязательно, а во времена Луи-Филиппа небыло вовсе.

 

Вот еще один кавалер, типичная "июльская монархия", его, а так же вышепоказанного офицера можно взять за эталон этого периода.