помогите с фото прадеда

[358358]

Друзья, на руки попало фото моего прадеда - Голубев Николай Иванович .

Родился в 1896 году.

Призван на службу из Калининской (Тверской) области.

Умер в 1956 году. Похоронен: село Ивановское, Старицкий район, Калининская (Тверская) область.

Больше информации нет.

Друзья, помогите с фото, может получится выжать из него другую информацию.

Заранее спасибо!

[358358]

2.

[358358]

3.

[358358]

4.

[agvozd]

Гусар со знаками разведчика 1 и 2 разряда и наградными призовыми часвми. Красавец!

[Teodor]

Действительно красавец. Только по дате рождения не соответствует, ему призываться в1915г.

[358358]

QUOTE (Teodor @ Jan 9 2015, 06:42 PM)

Действительно красавец. Только по дате рождения не соответствует, ему призываться в1915г.

Сейчас попробую более точно с датой рождения определиться (возможно один родственник поможет), сразу напишу.

Спасибо за ответы, друзья!

В детстве слышал от взрослых, что он был в личной охране Николая II, но это было в детстве......, хотя......

[Николай Молитовский]

Лейб-Гвардии Гусарский полк,ок.1913.

[Parovoz]

Ух ты ж, каков красавец. Два знака "За отличную стрельбу", между прочим.

[term100]

Может автор темы с годом рождения ошибся.. Ведь будучи 1896 года рождения ,его предок никак не мог попасть на службу в 1913 году ,допустим ,даже вольноопределяющимся ,ибо ему 18 не было,а просто солдатом тем более. Возможно он призвался в войну ,этак в 1916 или в 1915 годах .А красивый мундир нарисовали в ателье,как это не раз бывало.

[Николай Молитовский]

QUOTE (Parovoz @ Jan 9 2015, 07:26 PM)

Два знака "За отличную стрельбу"

...один,полагаю.

[Jus]

раскрашен под гусара лейб-гвардии Гусарского Его Величества полка.

установить, что в реальности запечатлено на снимке не представляется возможным.

но то, что видно на плечах над раскраской - очень мало напоминает гусарские шнуры. скорее там потрепанные погоны мундира второго срока...

 

если (если!) медали - не собственный вклад художника, и они в действительности присутствовали на оригинале, то 1896 год рождения нереален совершенно. если он в реальности имели эти медали, то должен был быть призван не позднее осени 1911 года, а тогда призывали в полные 21 год, т.е. он должен был быть не позднее 1889-1890 года рождения.

если он все таки именно 1896 года, то призвать его могли не ранее 1915 (или 1916?), когда стали призывать младшие возраста... в 1914 он мог пойти только добровольцем...

[Jus]

можно еще предположить, что если раскрашивали тогда же когда и снимали, а не позже, то скорее всего снято было в Петербурге/окресностях - художник максимально точно передал детали лейб-гусарского мундира, значит видел их регулярно...

[Jus]

http://sammler.ru/index.php?showtopic=150237

темы надо объединить. автору - незачем размещать сразу в нескольких разделах

[term100]

QUOTE (Jus @ Jan 9 2015, 10:09 PM)

http://sammler.ru/index.php?showtopic=150237 темы надо объединить. автору - незачем размещать сразу в нескольких разделах

Совершенно справедливое замечание.Темы я объединил

[Очаковец]

Разведчик первого разряда может быть только один знак. Полагаю, знаки за отличную стрельбу 3 и 2 степени, под медалями-1 степень.

[358358]

Друзья, очень ценю Ваши ответы! Спасибо!

 

Узнал, что прадед служил в Петербурге и родственник воспоминает про его службу в личной охране Николая II (но это только воспоминания).

 

Сейчас пытаюсь связаться с тверскими, для уточнения года рождения прадеда.

 

 

[Roberto Palacios]

QUOTE (Jus @ Jan 9 2015, 09:35 PM)

установить, что в реальности запечатлено на снимке не представляется возможным. но то, что видно на плечах над раскраской - очень мало напоминает гусарские шнуры. скорее там потрепанные погоны мундира второго срока...

Там не понять, что над шнурами.

[358358]

Связался с родственником, который сообщил, что прадед умер в 63 года, значит его год рождения: 1893.

Очень жду и ценю Ваши мнения!

[Николай Молитовский]

Оборот снимка?

[358358]

QUOTE (Николай Молитовский @ Jan 10 2015, 04:02 PM)

Оборот снимка?

Снимок крепко приклеен к обложке альбома со старыми фотографиями.

[358358]

Со слов родни - награды у прадеда были, куда делись? ....... видно время много прошло. Прадед (со слов) был очень честным и жестким человеком, и не потерпел бы рисованных наград.

 

Предварительный итог:

Родился в 1893 году.

Призван в 1912 году.

Служил - Лейб-Гвардии Гусарский полк Его Величества.

Нарады:

- Знак разведчика 1 и 2 разряда

- Наградные призовые часы

- Знаки за отличную стрельбу 1, 2, 3 степени.

 

+ легенда о его службе в личной охране Николая II

 

Друзья, если не правильно написал, есть сомнения, неточности или что-то новое по данному фото, буду ждать!!!

Заранее СПАСИБО!

 

Сергей Голубев (358358)

[Николай Молитовский]

QUOTE (358358 @ Jan 12 2015, 02:33 PM)

в личной охране Николая II

...что это такое?

[358358]

QUOTE (Николай Молитовский @ Jan 12 2015, 06:36 PM)

QUOTE (358358 @ Jan 12 2015, 02:33 PM) в личной охране Николая II ...что это такое? Уважаемый Николай, ранее я писал, что в детстве слышал, что прадед служил в личной охране Николая II, и когда я узнавал точный год его рождения, один родственик так же озвучил данную легенду, но не более того. Поэтому в подитоге я написал: + легенда о службе.   С уважением, Сергей

[term100]

QUOTE (358358 @ Jan 12 2015, 02:33 PM)

Со слов родни - награды у прадеда были, куда делись? ....... видно время много прошло. Прадед (со слов) был очень честным и жестким человеком, и не потерпел бы рисованных наград. Предварительный итог: Родился в 1893 году. Призван в 1912 году. Служил - Лейб-Гвардии Гусарский полк Его Величества. Нарады: - Знак разведчика 1 и 2 разряда - Наградные призовые часы - Знаки за отличную стрельбу 1, 2, 3 степени. + легенда о его службе в личной охране Николая II Друзья, если не правильно написал, есть сомнения, неточности или что-то новое по данному фото, буду ждать!!! Заранее СПАСИБО! Сергей Голубев (358358)

Вы ошибаетесь ,Коллега. Родившись в 1893 году ,он мог быть призван на службу не в 1912 ,а в 1914 году. Ибо призывали в 21 год. Теоретически мог попасть в Лейб Гвардии Гусары. Но вряд ли бы успел получить знаки отличия ,которые мы видим. Так что данное фото ,типичный образец ,довольно распространенного явления ,когда такие раскрашенные фотографии солдаты слали домой -вот мол ,глядите какой я бравый и какая форма у меня красивая....

[Jus]

если он родился в 1893, а призван в 1912 - в 19 лет он мог поступить в армию только вольноопределяющимся, т.е. должен был получить до этого образование в соотв. по уровню учеб.заведениях (высшие и средние).

ну а чтобы простой парень из тверского села поступил вольнопером в лейб-гвардии Гусарский полк - я очень-очень-очень сильно сомневаюсь. во 1-х: в гвардию вольноперов брали только с согласия комполка (а то и офицерского собрания), и кандидаты должны были соответствовать полковым представлениям (часто в вольноперах видели будущих офицеров, которые могли влиться в полковую офицерскую семью), брали туда в основном отпрысков из соответствующих слоёв; во 2-х: вольноперы в гвардии содержались только за свой счет, т.е. должны быть весьма богаты для службы в гвардии, а тем более в гв.кавалерии (в кавалерии было служить нааамного дороже чем в пехоте). ну и если он вольнопер, где вольноперские шнуры на плечах? да и (если верить что медали и знаки реальные) служит он не менее 8 месяцев (из 12-ти вольноперских), а к такому сроку вольнопер, да еще такой отличный стрелок, минимум младшим унтером становился. унтерских отличий не нарисовано.

 

так что я остаюсь при своем мнении - то, что нарисовано, к тому, что под нарисованным, отношения скорее всего не имеет. то, что торчит по бокам и над плечами, скорее похоже на пехотный мундир. или широкую суконную рубаху.

 

как версию, хоть как-то связывающее 1893 г.р. и л-гв Гусарский полк, могу предположить - призвали его рядовым по мобилизации в 1914 году, в 21 год, вполне возможно он попал в запасной эскадрон л-гв Гусарского полка, на фото запечатлен в суконной рубахе с погонами, как и положено, но поскольку такое обыденное фото слать родным неинтересно, заказал раскрасить под парадный гусарский мундир, пририсовав побольше регалий (ни медалей, ни знаков он разумеется иметь не мог)... как-то так.

Изменено 12 января, 2015 пользователем Jus

[358358]

QUOTE (term100 @ Jan 12 2015, 08:26 PM)

QUOTE (358358 @ Jan 12 2015, 02:33 PM) Со слов родни - награды у прадеда были, куда делись? ....... видно время много прошло. Прадед (со слов) был очень честным и жестким человеком, и не потерпел бы рисованных наград. Предварительный итог: Родился в 1893 году. Призван в 1912 году. Служил - Лейб-Гвардии Гусарский полк Его Величества. Нарады: - Знак разведчика 1 и 2 разряда - Наградные призовые часы - Знаки за отличную стрельбу 1, 2, 3 степени. + легенда о его службе в личной охране Николая II Друзья, если не правильно написал, есть сомнения, неточности или что-то новое по данному фото, буду ждать!!! Заранее СПАСИБО! Сергей Голубев (358358) Вы ошибаетесь ,Коллега. Родившись в 1893 году ,он мог быть призван на службу не в 1912 ,а в 1914 году. Ибо призывали в 21 год. Теоретически мог попасть в Лейб Гвардии Гусары. Но вряд ли бы успел получить знаки отличия ,которые мы видим. Так что данное фото ,типичный образец ,довольно распространенного явления ,когда такие раскрашенные фотографии солдаты слали домой -вот мол ,глядите какой я бравый и какая форма у меня красивая.... Спасибо за подведение итога данной темы. Результат не очень, но жизнь есть жизнь. Видно прадеду очень хотелось произвести впечатление на деревенских девчонок. Но я не расстроился, т.к. мое будущее появление на свет, наверно результат данного фото на одну из деревенских девчонок (мою прабабушку).   Большое спасибо Всем!!!

[358358]

QUOTE (Jus @ Jan 12 2015, 09:17 PM)

если он родился в 1893, а призван в 1912 - в 19 лет он мог поступить в армию только вольноопределяющимся, т.е. должен был получить до этого образование в соотв. по уровню учеб.заведениях (высшие и средние). ну а чтобы простой парень из тверского села поступил вольнопером в лейб-гвардии Гусарский полк - я очень-очень-очень сильно сомневаюсь. во 1-х: в гвардию вольноперов брали только с согласия комполка (а то и офицерского собрания), и кандидаты должны были соответствовать полковым представлениям (часто в вольноперах видели будущих офицеров, которые могли влиться в полковую офицерскую семью), брали туда в основном отпрысков из соответствующих слоёв; во 2-х: вольноперы в гвардии содержались только за свой счет, т.е. должны быть весьма богаты для службы в гвардии, а тем более в гв.кавалерии (в кавалерии было служить нааамного дороже чем в пехоте). ну и если он вольнопер, где вольноперские шнуры на плечах? да и (если верить что медали и знаки реальные) служит он не менее 8 месяцев (из 12-ти вольноперских), а к такому сроку вольнопер, да еще такой отличный стрелок, минимум младшим унтером становился. унтерских отличий не нарисовано. так что я остаюсь при своем мнении - то, что нарисовано, к тому, что под нарисованным, отношения скорее всего не имеет. то, что торчит по бокам и над плечами, скорее похоже на пехотный мундир. или широкую суконную рубаху. как версию, хоть как-то связывающее 1893 г.р. и л-гв Гусарский полк, могу предположить - призвали его рядовым по мобилизации в 1914 году, в 21 год, вполне возможно он попал в запасной эскадрон л-гв Гусарского полка, на фото запечатлен в суконной рубахе с погонами, как и положено, но поскольку такое обыденное фото слать родным неинтересно, заказал раскрасить под парадный гусарский мундир, пририсовав побольше регалий (ни медалей, ни знаков он разумеется иметь не мог)... как-то так.

Jus, Огромное спасибо!!!

[Николай Молитовский]

...для ПМВ не характерно исполнение фотопортретов в "красках".Да и ф/б больше похожа на период начала века.

 

 

Вы уверены в дате рождения Вашего предка?

[358358]

QUOTE (Николай Молитовский @ Jan 12 2015, 09:25 PM)

...для ПМВ не характерно исполнение фотопортретов в "красках".Да и ф/б больше похожа на период начала века. Вы уверены в дате рождения Вашего предка?

Я пытаюсь найти информацию о годе его рождения, но родственников очень мало кто это помнит.

Но Ваши слова внушают надежду, продолжу поиск информации.

 

С уважением, Сергей

[Jus]

QUOTE (Николай Молитовский @ Jan 12 2015, 09:25 PM)

...для ПМВ не характерно исполнение фотопортретов в "красках".Да и ф/б больше похожа на период начала века.

ну, учитывая что нарисована медаль 300 лет ДР, раскрашено не ранее весны 1913-го...

 

тут вариантов два - или год рождения неверен, или все же раскрасили в ПМВ, в разрез характерности

[Николай Молитовский]

Медали и позже появившиеся знаки могли "дорисовать".После "ДМБ",например.