Что за морпехи?

[Игорь Божков]

По вензелю на погонах вроде тот же 85 Выборгский п.п., смушают морские бляхи на ремнях. Погоны и клапана гимнастерок отшиты светлой каймой.

Хотелось бы услышать мнения.

[Игорь Божков]

фото не загрузилось, пока бляха.

[Игорь Божков]

А вот и фото

[Игорь Божков]

погон

[tarlith]

Игорь! Мои поздравления!

Это крайне редкий зверь - а именно пехота Морской Крепости Императора Петра Великого - у них вензель ПI на погонах.

[Военный коллекционер]

А в руках, похоже - штыки от Арисак

[Alex]

QUOTE (Военный коллекционер @ Jun 21 2005, 12:57 AM)

А в руках, похоже - штыки от Арисак

Без сомнения!

 

А про Морскую Крепость Императора Петра Великого нельзя по-подробнее, или ссылочку, битте...

Изменено 22 июня, 2005 пользователем Alex

[Игорь Божков]

Вот нашел информацию по морской крепости Императора Петра Великого

 

http://infoart.iip.net/history/navy/artc0139.htm

 

[tarlith]

Это электронный вариант книги Амирханова. Единственной, собссно, по этой теме.

[Гутник]

Добрый день ! А кто подскажет расцветку погон и бескозырок ?

[Сергей Попов]

ВНИМАНИЮ УВАЖАЕМОГО ИГОРЯ БОЖКОВА!

 

Мой товарищ, Александр Владимирович Кибовский, попросил меня обратиться к Вам с большой просьбой: не могли бы Вы предоставить обсуждаемую здесь фотографию (либо ее скан хорошего качества) для публикации в готовящейся сейчас к изданию книге по истории морской пехоты?

 

Дело в том, что солдаты на снимке - не из крепости Петра Великого, а из ОДЕССКОГО МОРСКОГО БАТАЛЬОНА, униформа которого, с выдержками из приказов и иллюстрациями, будет представлена в книге, а вот фотографий чинов батальона прежде найти не удавалось.

 

Просим Вас откликнуться по адресу [email protected]

Будем чрезвычайно благодарны за помощь.

 

P.S. Немного о деталях униформы на снимке: выпушки околыша красные, выпушки на погонах и тулье фуражки белые, штаны темно-зеленые (в полевой же пехоте при гимнастерках полагались штаны защитные), на погонах не вензель, а спецзнак батальона - скрещенные якорь с канатом, кирка и топор.

 

[investor]

Позволю себе с Вами не согласится. На снимке именно солдаты Морской крепости Петра Великого. В доказательство - смотрите следующие представленные фото, форма та же, вензель Петра Первого отчетливо виден на погонах. Единственное отличие - пряжки на ремнях, но думаю, что это не принципиально.

[investor]

[investor]

С накладным вензелем

[investor]

[investor]

оборот

[Сергей Купрюшкин]

Опушки околышками, а вот такой докУмент почитать впечатляет

[Vlad143]

Фотка не супер, но вот этот погон у одного западного коллекционера, это тоже из вашей серии: Морская крепость Императора Петра Великого??

 

[investor]

Именно Морская крепость Императора Петра Великого - вензель Петра Первого под короной и скрещенные пушки, что же еще?

Вот, например, 4-й морской пехотный полк.

[investor]

погон

[tarlith]

QUOTE (Vlad143 @ Jan 14 2006, 10:58 PM)

Фотка не супер, но вот этот погон у одного западного коллекционера, это тоже из вашей серии: Морская крепость Императора Петра Великого??

Угу. Артиллерия МКИПВ.

Самое забавное, что по приказу там еще номер полка должен быть - маленький, под вензелем.

[Сергей Попов]

По-поводу "что же еще":

вот шифровка Одесского морского батальона из приказа 1811 года N228.

На самом деле очень похоже, и чтобы разобраться, надо иметь более качественный скан погона.

 

Как бы то ни было, Игорь, прошу Вас, свяжитесь с Кибовским.

Изменено 16 января, 2006 пользователем Сергей Попов

[Игорь Божков]

Сергей! С Кибовским связался

Разобрались

А показанная тобой эмблема Одесского батальона, на мой взгляд, даже отдаленно не похожа на вензель с обсуждаемого погона

[Сергей Попов]

Спасибо, Игорь. Он мне уже сказал, что вопрос исчерпан.

 

Что до похожести, то, наверное, при известной доле фантазии его версия имела право на существование (вензель-то размыт так, что и якорь с топорами представить можно).

А более четкий скан вензеля возможен? (Чтоб и мы все убедились... ).

[bratishka]

Сереж, да чего уж там. Я был неправ, погорячился, люди мне все правильно разобъяснили, да еще и такие фотки показали - любо-дорого смотреть. Игорю и Investor большое спасибо.

А все-таки жаль, что не Одесский батальон. Может все-таки у кого-нибудь да найдется хоть одно фото. А то очень досадно - все есть на них: подлинные приказы, ведомости, фамилии и служба командиров, даже жетон в виде погончика, а фото вообще нет. Понятно, что часть экзотическая, но вдруг...

Александр

[investor]

QUOTE (bratishka @ Jan 20 2006, 06:31 PM)

даже жетон в виде погончика

Александр! Я бы не стал утверждать, что этот погончик подлинный, у меня была возможность его купить, но при ближайшем рассмотрении - увы, чудес не бывает. Сейчас очень хорошо научились делать погончики и личному мнению одного старого уважаемого коллекционера в данном вопросе я бы не стал доверять.

[bratishka]

Уважаемый Investor!

Замечание абсолютно верное. Но вот что меня обнадеживает. В таблицах В.К.Шенка шифровка Одесского батальона показана не верно. В 1911 г. произошла по-тихому отмена букв "Од" и замена их новым спецзнаком, рисунок которого прислал Сергей. "Просечь" это можно, пожалуй, лишь по редчайшему справочнику Интендантства 1915 г. Обычно, когда наши умельцы делают погончики, то шпарят их по Шенку и ведомости к приказу 1911 г. Но тут случай особый - так сразу и не разберешься. Хотя... Вы все-таки думаете, что лучше не рисковать?

Кстати, хотел бы Вас просить о любезности прислать, если можно, редкое фото ефрейтора 4-го морского полка большего рамзера для юбилейного альбома по морской пехоте. В случае Вашего согласия мой специально пустой ящик [email protected]. Погоны у ефрейтора, насколько я понимаю, по секретному январскому приказу 1917 г. Коллеги из Владивостока любезно прислали мне сам приказ. Но номерные рисунки погон, расылавшиеся в части, полностью не сохранились. Мне удалось найти два листа с оттисков № 13 и № 15 - погоны артиллеристов дивизии (якорь со скрещенными пушками и номер) и мортирного дивизиона (якорь с пушками и шифровка МРТ.). Нет ли у Вас случайно других листов из этой серии. В полках должен был быть простой якорь с номером полка - образцовые погоны сохранились и, надеюсь, Сергей их положит на форум.

Буду очень признателен за помощь,

Александр

 

[Сергей Попов]

Саш, ты про этот погон?

 

[bratishka]

Сереж, это он самый, 5-го морского полка, формировавшегося в начале 1917 г. со скандалом в Крыму - первого из печально известных полков Черноморской морской дивизии. Этот полк был сформирован на базе 1-го Черноморского батальона, называвшегося до этого 1-м десантным Черноморским батальоном.

Остальные полки дивизии укомплектовали весной 1917 г. присланными из Петрограда "гвардейцами", которых после февраля 1917 г. поспешили выпроводить в Крым, обещая им сладкую жизнь в тылу, тепло, виноград и пр. А в Крыму им Колчак объявил подготовку к десанту на Босфор. Ну и началось недовольсвто, закончившееся избиением офицеров.

Приказ по погонам у меня есть - он объявлен был в январе 1917 г. Но рисунков нет. А хотелось бы.

Александр.

[Игорь Божков]

Может тоже куда сгодится, какой то морской полк. К сожалению, это не скан с оригинала, а скан с переснятого оригинала

[bratishka]

Уважаемый Игорь! Большое спасибо. Это именно "наш клиент". Фотка редкая и крутая. Очень хотелось бы ее воспроизвести с Вашего разрешения.

Александр

[Vlad143]

А что за странный галун на погоне?