Koran

Ну почему фуфло? Видимо частное литье и скорее всего не в Киеве, так как там это делалось под строгим княжеским надзором.

QUOTE (Marian Krukov @ May 19 2006, 10:03 PM) Согласен некрасивая, а у Вас есть сомнения? Есть. Что это не официальное киевское литье 100%

QUOTE (Владимир Венедиктов @ May 19 2006, 10:29 PM) QUOTE (Александр Фуголев @ May 18 2006, 11:18 AM) QUOTE (Роман Сливин @ May 17 2006, 11:01 PM) QUOTE (Marian Krukov @ May 16 2006, 11:39 PM) Рома, а чьи это деньги? Хотя первые деньги, это Златники и сребренники!! Не русские. Чьи угодно, Киевские, Новгородские и т.д. ... русских не было тогда ... Была Русь, а сейчас Киев уже не Русь. Мариан ты очень хорошо знаешь историю денег действительно первые деньги на Руси были златники и серебряники(я выделил это в тексте) Просветите несведущего - а как же пресловутые куны и ломамы, а? Сначала это были товаро-деньги, позже арабские дирхемы и их фракции. А первые монеты - действительно златники и сребренники.

QUOTE (Marian Krukov @ May 16 2006, 02:58 PM) Ну само сабой, ее и отдавал человек которго я давно знаю, и он ее лично понял!! Говорит это вторая за жизнь, первая была половинка, так сказать РУБЛЬ! Первый раз вижу такую уродливую киевскую гривну... У ув. фалеристов сложится мнение, что в Киеве гривны были топорной работы Посмотрите хотя бы на фото из ГИМа - гривны были симпатичные и симметричные :-)

Чья бы корова мычала... Сколько я уже материала потерял из-за российской таможни! А письма из России приходят постоянно вскрытыми! Тотальная слежка и контроль. Ваше ФСБ даже скрытые камеры в вагонах поставило!

Клейма поддельные

QUOTE (шплинт @ Oct 18 2005, 06:12 PM) Видимо выпущен на 100-летие войны 1812 года. Интересно, где его чеканили? Жетон изготовлен в Нюрнберге фирмой Лауэр.

Обычный козацкий дукач. Если бы солдатам такое за переворот выдали - они бы еще один переворот наоборот бесплатно сделали

Данных о тираже конечно нет, обычно делаются пробы около 100 штук каждого сплава. Затем из них отбираются лучшие для рассмотрения начальством и госбанком, остальные уничтожаются-расхищаются. 1956 год намного реже 1958 и 1953, но иногда попадается. Такие монеты нужно продавать с аукциона - там цена и определится. Вы их собираетесь продавать?

Эталон (проще говоря гирька) для взвешивания имперского дуката.

Это оригиналы. 100 долларов за все.

Сергей, ты видимо ошибся во втором пункте... Ты имел ввиду, что для госника штамп с Жорой ненормальный? Из-за чего все началось - то, что этот крест фуфловый (или часник) автоматически не означает, что у этого продавца ВСЕ фуфло, как было заявлено в первом топике...

На правильном ГОСЧЕКАНА! 1) Почему вы думаете, что частники не делали 1 и 2 степень в золоте? 2) У вас есть крест с близким номером образцы ВСЕХ штемпелей госчекана в т.ч. до 1913 года?

Примерно так... Только не над кем он не изголяется. И так сделаем выводы: 1) фото снято цифровой камерой !? 2) штамп с Георгием нормальный ? 3) если человек пытается продать фуфло, то зачем он делал крупное фото головки и клейма на ушке ?? 4) какой-то лох купил этот крест за 3150 ? 5) человек имеет легальный бизнес в США, официальный сайт и солидный рейтинг на ебэе... Ну и что? Вывод: это фуфло голимое и все что продает этот человек фуфло! На том и порешим ...

Почему же? Объясните, что вам "и так видно"... Вот ответ продавца: Hello, In the article one only point I can discuss - GOLOVKA. The St George isn't smaller then it is in many crosses and all the dimensions are right. The Cross has the absolutely right size, though, if NOVODEL, should be a bit smaller. Golovka - point, but unfortunately the cross is sold long time ago and I can't look at it again. Any photo, especially by digital camera, could be far from perfect. What you see on the photo might have quite different look in reality. But I agree, the GOLOVKA looks strange, so I erase the item. I appreciate somebody's well argued advice or point of view, I like discussions and opinions, but I don't like sarcasm from people who I don't know. Such people when they see somebody fall to the floor, instead of helping him to stand up again, they just start laughing. Ask them how many times they have done mistakes, even in the field they know very well. Mostly mistakes make us knowledgeable and wise, victories make us snobbish. Only dead people don't do mistakes and this is why they are dead. Regards, Lev.

Кстати "головка" по-моему нормальная, просто неудачный удар пуансона - слегка двойной с поворотом...

Я не специалист по крестам, но имхо клеймо подразумевает то, что крест был сдан владельцем на апробирование. Если частные мастерские изготавливали кресты 3 и 4 степени из серебра, то почему они не могли выполнять заказы из золота? Кроме того, (может я и ошибаюсь) изображение Георгия в точности повторяет один из первых вариантов штемпелей 1913 года... Этот продавец имеет на ебэе довольно приличный рейтинг - неужели все покупатели у него были новички? Да и крест он этот продал за 3150 долларов. Вообщем я ему задал вопрос со ссылкой на эту тему - посмотрим, что он ответит...