term100

Я сейчас проверил , училище было вплоть по положению на январь 1917 года, но у меня все таки большие сомнения , что это Тифлисское З.У.

Сергей , а фото можно полностью увидеть и форум какой? , узнать. Дело в том , что я сейчас посмотрю имело ли оно место быть в годы Мировой Войны ,или чуть раньше. До 1904 года включительно там нечто иное было......

Начнем Коллега с того, что периода Первой Мировой Войны, даже предположительно, как Вы пишите, тут нет и не может быть. Снимки сделаны в период после августа 1900 года и по 31-е августа 1904. Не позже... Судя по деталям:- шифр, цвет погон нижних чинов, просветов и выпушек офицерских погон, а также судя по цветам тесьмы на рубахах и цвету поля клапанов(петлиц) на воротниках, выходит что это представители 4-го по счету полка в дивизии , в данном случае 38-й , следовательно полк на фото 152 -й Владикавказский, это также подтверждается номером-152- на околыше фуражки нижнего чина ,стоящего справа от нас. Что касается чина , а не звания!!!, офицера, то это подпоручик , чиновник ,который присутствует на двух фото- военный медик , вероятно младший врач полка ,в чине титулярного советника. На груди у него знак 100 летия ИВМА , слева .

Павел Николаевич , это В.С. в отставке. Службу есаулом закончил , произвели в В.С. при выходе в отставку.

Да , эта самая.

На форуме не принято игнорировать правила , а также замечания администрации. Вам включен режим модерации контента , на два месяца. Прошу Вас еще раз внимательно ознакомиться с правилами. Данная тема закрыта.

Мы с тобой прям одинаково ,почти и одновременно отметились в теме.

Не офицер и не студент , а чиновник , по специальности межевик , чин Коллежский Секретарь.

Вы знаете Александр, я не берусь даже предполагать ,что там за фамилия. Можно сказать , что я не смог даже буквы пока,идентифицировать.

Александр, на мой взгляд , там и впрямь буква К и похоже ,что и пулемет , Шифровка -К- была у учреждений и подразделений(частей) ,непосредственно подчиненных аппарату управления Кавказского Военного Округа. В войну на Кавказе была ,если верить Звегинцову Кавказская отдельная пулеметная команда ,а если следовать упоминанию на сайте "Офицеры РИА", то - Кавказская Учебная Пулеметная Команда ,с примечанием о том , что она входила в структуру Кавказской Армии. На сайте она просто упомянута , без каких либо,хотя бы мизерных данных о ней. Если то,что я сейчас отметил, более ,или менее близко к реальности , то эти нижние чины скорее переменники из ее состава ,ибо учебной тесьмы не видно, а у постоянного состава и закончивших курс обучения ,она должна была бы иметь место.

И не доверять первичным атрибуциям.

Коллега к сожалению ,вольно или невольно , но любая атрибуция может оказаться не правильной ,ну или не совсем правильной ,так скажем. Всякое бывает. Но в данном конкретном случае скорее всего это не А. А. Дубровин ,учитывая его анкетные данные.

Тут дело не в наличии скепсиса ,или его отсутствии, тут дело в том, что Вы Коллега утверждаете, на основании послужного списка Дубровина о том, что он не служил в 13-м Сибирском Стрелковом. На фотографии же именно штабс из этого полка. Если все так , как Вы пишите и Дубровин в этом полку не служил ,а на фото офицер именно 13-го Сибирского стр. полка, то напрашивается однозначный вывод,что на фото не Дубровин . Или ,он шутки ради ,нацепил мундир своего шурина? , служившего в этом полку?? . И еще, только на мой взгляд!! не более !!!, мне думается , что на фото 1919 года и на первом фото в теме разные люди.

Там не -Со -, а -Сб-, Коллега .

Во первых ! два ника ,уже не приветствуется . Во вторых Коллега , Вы опять нарушили правила, не сообщив в первом же сообщении ,об известных Вам данных. В третьих ,о каком несовпадении Вы ведете речь ??? , я исхожу именно из внешнего вида шифра. Такой шифр был введен в мае 1911 года , следовательно самая ранняя датировка фотографий с подобным шифром ,может быть -июнь 1911 года, то есть фото сделано позже этой даты . О верхней границе съемки , я ничего не писал. Ваше мнение о возникшем ,в виду озвученной мною датировке, "несовпадении",не верно , на мой взгляд. . Я не знаю, кто именно на фото, Дубровин ???,или кто то другой ? , но то что погоны у него 13-го Сибирского Стрелкового полка, это факт, а он как известно субстанция крайне упрямая.

13-й Сибрский стрелковый полк . Снимок сделан не ранее июня 1911 года. Чин штабс-капитан. Вот , может тут найдете. https://www.ria1914.info/index.php/13-й_Сибирский_стрелковый_полк P.S. Коллега, но вот правила нарушать не стоит. Вот в этой теме я уже Вам однажды напоминал. Если Фото не Ваше?,сообщите и я тему перенесу.

Сергей, с полком вопросов нет . Ворот белый , поле эполет светло синее. следовательно третий по счету полк в дивизии , дивизия 26-я , третьим полком в ней как раз и был 103 -й Петрозаводский полк. Пуговицы с чеканом ,значит снято не ранее 1 сентября 1904 года . ( это если предполагать что позже подписано).Грубо говоря дата подписи форме соответственна. Можно ,опять же грубо предположить , что снято по производству в чин , значит априори , можно пока посмотреть Питерские Училища за 1905 и даже 1904 и 1903 годы ,по выпуску в этот полк, что я и сделал ,но увы похожей фамилии не нашел.

После внесения изменений , Вы получите ответ на свой вопрос.

Я постараюсь Вам ответить , если Вы не обрабатывая изображения в фото редакторе,просто сделаете скан рукава с нашивкой ,хотя бы на 600 точек. Если следовать версии , что это 1917 год , то можно предположить ,что возможно ?? нашивка красно-черная.

Здравствуйте , а почему тему тут разместили?, только из-за надписи на русском?, я не знаю что за форма и что там за страна ,может прибалты ? ,или поляки ?, но это ни к России ,ни к СССР не относится точно, так что тему переношу, пусть пока в подразделе по эмиграции побудет.

Чуб у батарейцев конечно был , но тут надо исходить из других ,прямых доказательств принадлежности к степовым казакам.Так что версия Сергея ,вполне имеет право на существование. А учитывая , что по отдельным косвенным деталям ,можно предположить 1917 год , то и все остальное имеет версионную правомочность.

При таком ракурсе вряд ли отличить

Николай, один 100% бутафорский,на мой взгляд , а вот второй эфес стоило глянуть получше, согласен. А насчет рукава, то да ,там что то похожее на угловую нашивку видно. Кстати Николай, если ты заметил , то на эфесе шашки среднего персонажа, что то похожее на вензель,ну или узор. Что как понимаешь не должно быть на шашках нижних чинов.

Сергей, приветствую. Это до войны , а в войну ,15 -я дивизия и 15-я же А.Б. мотались с 8-м корпусом по 4-й и 9 -й армиям . Учитывая , что обе армии с декабря 1916 года были переданы в состав нового Румынского фронта ,вполне возможно что и в 1917 году кто то из этих частей мог быть в Одессе , ибо город входил в официально определенный ,тыловой район Румынского фронта . Автора темы ,вероятно смутили чубчики и бутафорская шашка ,он ее наверно за казачью принял,У второго тоже не казачья шашка , хоть и плохо видно,но приглядевшись можно разобрать. Она вообще скорее офицерская драгунка обр.1909 года.

Автору темы!!! 1. Вы бы хоть поздоровались, с Коллегами. 2. Сделайте выкадровку погон ,стоящего первым слева от нас . 3. Прошу не затягивать с внесением дополнения в тему.