Змей

Иван66, твоя шашка однозначно Златоуст. это я про другой немного тип... говорил. будет время, отфотаю подробно, выложу.

QUOTE (atis @ May 20 2007, 08:46 PM) QUOTE (Змей @ Apr 13 2007, 09:27 AM) ...почему рисунок содран- ну по фото не сильно видно насколько он содран. вариантов собстенно два- предатель (встречавшиеся мне три шашки на предателя не имели вообще никаких маркировок. по этому поводу есть отдельные мысли), либо просто в результате бытования... Наверно не всегда спиливалась советская символика c навершия рукояти шашки (?), на фрагменте снимка хорошо видно символы звезды и орнамент. Простите что влез. очень даже зашибись что влез! я тут пораскинул мозгами по комнате... короче вот такая картина вырисовывается: все шашки с якобы затертой советской символикой имеют несколько схожих признаков. среди них например- несколько другая геометрия гаек на ножнах. отсутсвие любых клейм на клинке. и стрательно забитое навершие. так вот. рассмотрим пару крайних. отсуствие клейм- нахера предталю старательно затирать златоустовские и приемочные клейма, затом еще и шлифовать голомени, чтоб не было видно следов грубой обработки. во всяком случае их не видно. второе- забитое навершие. да не стали бы так старательно нахерачивать этот рисунок набитый! стерли бы напильником, как это делали на временное правительство с шашками М 1909. короче, такая у меня мысль, что эти шашки предательские- это не переделанный наш образец. это иностранное производство. по нашему образцу (уж очень вся геометрия похожа). да и фото Атиса говорит о том, что не заморачивались сильно на все это... такие вот мыслишки гунсные меня посещают на трезвую голову..

Иван, ну я тебя поздравляю с покупкой! видишь, не совсем я прав был по этому предмету.

а вы уверены что это пластик а не лак на коже? 2Sandy: красиво, только разве на подзнаменке носили такой генеральский темляк?

отличная шашка!

у меня такие же звездочки на шашке выпуска 37 года. и на всех 36-37 годах, которые я видел- они были. (как и показанная на крайнем фото- тоже примерно эти годы ИМХО).

потемлякам только фото в книге шедвры клинкового оружия. и советы бывалых. мне честно говоря то же этот темляк не очень нравится вообще.

QUOTE (Сокол @ Apr 13 2007, 07:30 AM) Про темляк, поподробнее, если возможно. То что шпага копия это понятно, но в ней якобы использованы оригинальные детали. Вот и вопрос-какие? Явно не ножны и не полотно. ну если только дерево ножен...

книга абсолютно правильная. на георгиевском темляке лента по любому должна быть георгиевской. ну или красная на аненском. могли ленту поменять позже реставраторы. честно говоря, чёрт его знает. я морских темяков родных всего две штуки держал в руках так чтоб рассмотреть можно было... может здесь и простой темляк (нижняя часть в желто- чёрную крапинку еще тоже ни о чем не говорит). поробую спросить более опытных товарищей.

мда... ну что скажешь?- а нихрена не скажешь! могло быть что угодно. вот фото шашки предателя- там все забито основательно- нет даже намеков на символику советскую. но с другой стороны, я не замечал чтоб так сильно сносилось навершие в результате бытования. обычно они не плохо сохранившиеся. то, что она приехала из франции- еще мало о чем говорит. вообщем думаю что у тебя в руках картбланш. сам придумывай легенду, с которой шашка булет жить дальше )))

морской георгиевский темляк за 200- 300 баксов... ну вы парни шутники еще те )))))) готов по такой цене купить в КОЛИЧЕСТВЕ!!!! шпага фуфло.

все зашибись, только причем ТУТ Кубачи??? работа не кубачинская абсолютно. и с какого перепугу в Дагестане клинки обычно заказывались персам??? это исключение. а правило- это классика жанра- убор Кубачи, клинок Амузги. грузинскую шашку и в Кубачи записать...

совершенно верно. производство Златоуста с 1939 по 1941 год. хорошая шашка вполне. *- такая маркировка на ЗиКе была (правда мне встречалась на шашках парой лет более ранними). почему рисунок содран- ну по фото не сильно видно насколько он содран. вариантов собстенно два- предатель (встречавшиеся мне три шашки на предателя не имели вообще никаких маркировок. по этому поводу есть отдельные мысли), либо просто в результате бытования... сделай фото навершия получше плиз.

нифигасебе какой изврат! ну надо ж было такое сотворить.. пытались сделать нижегородку дурни... лучше б клинок отдельно так и продали.

QUOTE (KOMMANDANT @ Feb 9 2007, 09:06 AM) QUOTE (Alexandr @ Feb 9 2007, 11:53 AM)Боевой и учебный штыки приятно дополняют друг друга. Отлично! А вот меня в душе что-то гложет,когда я вижу не качественное и не боевое холодное оружие.( учебное,парадное,сувенирное и т.д) Ничего не могу с собой поделать.. вот тут с тобой решительно не соглашусь. одоно дело парадняк (причем к рнему можно отнести практически все офицерское Хо России с середины 19 века), другое дело учебные вещи. ты видел учебную трёшку со штыком из полосы метала как пластинчатая пружина? этож кайф )))

Энди все верно написал. это родная Арисака, только тренировочная. там клинок из ...... сделан фактически. кстати, такие штыки более редки чем обычные боевые и на Западе у коллекционеров ценятся дороже.

левый столбец гласит- 13 год Сёвы, то бишь 1938 по нашему. правый столбец- название и номер отряда по моему, если не ошибаюсь. надо в словаре справиться. в любом случае это ничего не означает- это сделано нашим с вами современником ))

Кабакова Комарицкого, как не так давно удалось выяснить. а вообще просто ранний штык на трёху с намушником (когда сами трёхи еще были без намушника). реже конечно чем обычные иголки. но сказать чтоб от этого совсем дорого стоил- я б не сказал.

по вопросу кортика, приведенного выше, о котором меня просили сказать какой это год, скажу так: 1. я встречал такой же кортик, с таким же клеймом и тоже без года. по работе можно точно сказать, что это не поздний ЗИК- Булат. 2. лично мое мнение, что это 60- е годы. так как в 50-х на клейме ЗИК в треугольнике ставили год, в 70- х работа уже была немного другой по качеству. а вот 60- е как раз попадают в это межвременье. ИМХО.

Anance, хороший кортик у вашего друга. из троицы самых распространенных советских кортиков, этот- пехотный- второй по редкости. (то есть самый редкий ВВС, потом пехотник, самый распространенный ВМФ).

да это просто товарищ greg имеет ввиду, что в свою очередь товарищ Кулинский написал, что клеймо "слава- москва" встречается обычно на драгунских шашках М 1909 производства после 1917 года. оно и вправду- чаще всего шашки с клеймом "слава москва" попадаются с затертым вензелем. однако я бы не был столь категоричен. не факт, что этот слава, который москва, не делал до революции эфесы. и более того, по момему какое то время назад на одном из форумов товарищ хвастался, что откопал эфес с таким клеймом. и вот почему то у меня в памяти осталось, что там дореволюционная штука была. а самое сильное доказательство- всегда в копанине.

QUOTE (Семён @ Jan 29 2007, 08:39 PM) QUOTE (Змей @ Jan 29 2007, 03:47 PM) 2. Семён: вам само словосочетание "архив МИДа СССР" ничего такого не навевает? вы сколько лет в Израиле живете? вспомните местные, родные реалии. В Израиле с 91-го. Нет, ничего особенного, это же не КГБ. Да и запрос то не о суммах, затраченых на резидентов и подкуп шпионов. Неужели тираж кортиков может быть столь засекречен? Тяжело поверить. Скорее всего просто никто не направил официальный запрос. А ведь это можно сделать совершенно официально от лица Ассоциации Коллекционеров или от любой редакции исторических журналов, благо представителей таковых на этом форуме хватает. Тот же Кулинский мог бы запросить, хотя бы для своей книги. Ситуация мягко говоря странная. Или я чего то не понимаю? Тогда прошу, разьясните. не КГБ, но есть нюансы... ну да ладно. в принципе все верно- если послать официальный запрос, его распишут какому нибдуь клерку... который выматерится и пошлёт запросчика на йух. причем в корректной печатной форме. кому это надо в МИДе, время тратить чтоб ответить на запрос ассоциации коллекционеров??? да не будет никто этим заниматься. только если лично не заинтересовать или просто на дружеской основе.

1. что то я не припоминаю дипломатического корта в музее на поклонной горе. во всяком случае при моем посещении этого музея с год назад там ничего такого не было. 2. Семён: вам само словосочетание "архив МИДа СССР" ничего такого не навевает? вы сколько лет в Израиле живете? вспомните местные, родные реалии.

эх Ика, и как теперь к вам добраться с этими нашими мля политическими разногласиями... даже самолетное сообщение отменили (((

Географ, так это было 9 апреля 2006 года ))) уже как бы все немного успокоились. я тогда тут не писал, почитывал иногда. но мысленно его поблагодарил также ))