torin666

.

............

Что скажете

Судя по модели штыка , вероятнее всего у него была спилена пила а не сточены долы . " Кровосток " , это прямая калька ( дословный перевод ) с устаревшего немецкого термина обозначающего долы , использовался в немецкоязычной литературе и торговых каталогах до первой четверти 20го века . В ссср встречался в правоохранительной литературе ( справочниках мента ) как признак "предмета специально приспособленного для нанесения телесных повреждений " . Так , что возможно из за опечатки эксперта первый судья увидел знакомое слово и решил , что штык был обработан с целью применению как хо . Спросить лично ни судью а тем более эксперта уже не возможно . Да и ни к чему , отпустили и ладно , думаю молодой человек еще найдет себе гражданскую профессию . Преподавать ему тоже не разрешат , прийдется работать и возможно руками . Удачи .

Первый владелец гордился званием obergefreiter

Думаю в первом посте мы видим только небрежность иностранца , отсутствие коррекции после машинного перевода а не попытку фальсификации . Типичная "ярко выраженная ахинея " выглядит вот так : https://forum.miliru.com/threads/штык-парадный-Парадник-ks98-кинжал-пожарник-Немного-о-парадных-штыках-Германии.30/page-2 Лень искать у него там где то была полная тема посвященная этому вопросу . Причем совершенно не важно , пошутили ли приятели над барыгой подсунув ему польский макет карабина (на который садятся почти любая имитация к98) или врет ради наживы . Главное экстраполяция частного случая на всю тему и упорство в неприятии логики . И заметьте , большинство из реально знакомых с вопросом ему ничего не противоречит , ибо для большинства групповая солидарность и жадность важнее правды . С Новым Годом !

Раз не лень бороться за правду , сходите сюда https://history-of-wars.ru/raznoe/shtyk-nozhi-vtoroj-mirovoj-nemeckie-oficerskie-nozhi-i-shtyk-nozhi-pervoj-mirovoj-vooruzhenie.html И скажите , что на девятнадцатой иллюстрации не немецкий штык а американский Dahlgren Bayonet US Navy 1861

.

..

.

Семья священников заказала своей дочери предмет из жизни проституток с изображением языческой богини ?

http://www.interlog.com/~sjl/pheasant/rzmcodelist.pdf Под кодом М7 все фабриканты хо , а под остальными производители всех остальных предметов которым разрешалось выпускать изделия с гос символикой 3Р , П. Мюллер там есть ? На лезвии знак дивизии Лейбштандарт А. Г . на пяте лого Дас рейх (предположить , что это торговая марка Третий Рейх у меня не хватает фантазии ).

Смущают и ромб и заклепки и щечки .

Предмет ТС нож изготовленный как имитация разрешенного штыка для офицеров в двадцатые годы для патриотов или ветеранов. Стоил он около 15 марок .За отдельную плату на него можно было нанести травление из каталога пр/ля или по эскизу заказчика и вставить значок . Нанести на него девиз 1933 года запрещал закон об использовании гос символов . РЦМ код (отсутствующий здесь ) это номер в списке производителей которым РАЗРЕШАЛОСЬ выпускать продукцию с гос символикой , остальным ЗАПРЕЩАЛОСЬ это делать под угрозой УГОЛОВНОГО преследования . С КАЖДОГО предмета с гос символикой взимался специальный налог и следили за копеечкой строго . Травление на голове тоже выглядит странным . Сложно предположить , чтоб мастер не знал как выглядит изготовляемый им предмет , тем более , что в те времена копировали не с мутной фотографии из каталога а с графического , черно/белого рисунка с ОПИСАНИЕМ . Где немецким по белому написано "верхний и нижний ромбы имеют фон зерном" , для геральдики это важно . Можно притянуть за уши историю , что это подарок малознакомых с темой родственников любимому внучку офицеру ГЮ но носить такой предмет получатель не стал бы из за риска получения неприятностей и логичнее было бы эту траву заполировать от греха подальше .

" Орлиная Голова " являлась символом ГОСУДАРСТВЕННОГО патриотизма . Впервые появилась на хиршфангере егерей в 1871 году затем в 1908 на прусском "штыке пулеметчиков " , правда у живых пулеметчиков его быстро заменили на М84/05 а орлиные головы разрешили носить офицерам вместо сабель . В Германской военной традиции считалось , что оружие офицера это его солдаты и только плохой офицер сам тыкает ножиком во вражеского солдата а офицеру убивать офицера вообще дурной тон . Поэтому чем выше звание или важнее должность тем короче клинок . Спрос рождает предложение и уже в первые месяцы войны в продаже появились совсем короткие штыки величиной с нож . К середине войны офицеры догадались , что такие короткие клинки пригодятся и солдатам . Вот тогда и появился термин "окопник" (грабендольх) которым стали называть короткий клинок любого вида и назначения . Согласитесь , штабному адъютанту или телефонисту приятнее рассказывать дамам , что его штычек " настоящий окопный товарищь " а не разрешенная начальством для удобства замена сабли . В третий раз в армии "орлиная голова" появилась на самой популярной из трех моделей внестроевых штыков м 33 ( парадники ) . У полицейских она введена была при веймарской республике и когда полицию слили с пожарными то последним предписали тесак тоже с орлиной головой .

Предмет находится на своем месте . Кому не нада не читайте или после прочтения снесите . С 1922 года по 1932 Молодежное крыло НСДРП было ОБЩЕСТВЕННОЙ организацией и униформу и ножи покупала за ЛИЧНЫЕ деньги членов или СПОНСОРОВ . Девиз был " Моя честь в верности" и символы одна или две руны Зиг или свастика . Ножи РЕКОМЕНДОВАННАЯ модель Гладиатор трех ( по другом источникам семи ) расово и идейно верных фабрикантов . Базовая комплектация около восьми марок , длинное травление плюс 4 марки , короткое плюс две , роговая рукоять плюс 4 . Соответственно бедные провинциальные отделения покупали голые с деревянными щечками а столичные и платежеспособные с хохломой . В 1933 году нацисты запретили униформы ВСЕХ молодежные организации ( а заодно и большинство их самих ) кроме ГЮ и Юнгфольк . Девизом ГЮ стало " Кровь и честь" и ромбический символ свастика на знамени . Нож ОБЯЗАЛИ носить модель Большой Скаут с эмблемой организации на рукояти и ножнах и девизе организации на клинке . Через год значок на ножнах заменили на нарисованный а потом вообще отменили . Году кажется в 38 отменили девиз и заменили имя пр/ля на регистрационный номер (РЦМ) . Нож организации Юнгвольк был модель Малый Скаут и имел только значок на ножнах . Особой популярностью он не пользовался .Практичные немцы не хотели покупать Малый Скаут , зачем если через три/четыре года придется покупать Большой? Не стоит забывать ,что карточки на продукты и товары первой необходимости введенные в 1918 году отменили только в 1948 . Когда были созданы воинские части ГЮ то офицерам и младшему кс РАЗРЕШИЛИ носить Внестроевые штыки мод 33 (парадник) со значком организации на щечке , штабные точно с ними щеголяли . В 1942 году все длинные ножи сняли с производства ( уже изготовленными торговать было можно ).

Клейма бил производитель , свое ( в большинстве случаев) до закалки клинка , дилера (в подавляющем большинстве случаев ) после . Травление наносил сборщик после сборки предмета . За отдельную плату каждой детали рисунка . Здесь мы видим клеймо (ВКС ) , травление "Настоящая каленая сталь " и травление с инициалами , фамилией и городом . Можно предположить , что дилер пожелал заплатить за травление вместо бесплатного клеймения .Но вероятнее предположение , что владельцу захотелось иметь клинок подписанный своим именем и знаком качества . И скорее всего он получил его в подарок .

Из 2го тома Джонсона

Они путают два разных ножа (вернее три ) . Гладиатор у меня с отпиленным крюком но все равно разницу видно . Из Халаца странички нужны или и так сойдет ? Странно , что Бомбер (он же Нордхунд ) сюда еще не пришел , для него предмет ТС фетиш .

Сам нож ТС (а это именно нож ) выпуска с 20х до середины 30х . Первоначально эта модель имела паз и шомпольный канал и крепилась к винтовке а после войны паз (а тем более шомпольный канал ) убрали , кнопка стала декоративной и заклепки поднялись к центру рукояти . Это была достаточно дорогая офицерская/ветеранская модель и ношение ее членом ГЮ сомнительно . Ну как бы другая организация . До 33г ГЮ носили нож "гладиатор" (показанный Эдуардом ) с девизом сс . В принципе притянуть за уши индивидуальный заказ можно , тем более , что их покупали за счет местных отделений , но тогда травы и клейм было бы больше . ....Ну и значок без зерна не айс .

Не стану настаивать но мне кажется что этот предмет из этой категории и найти его в литературе можно будет лет через десять :

А нанесли бы девиз сс прокатило бы .

Афганская сабля регулярных сил конец 19 начала 20 века .

Году в 2010 вышла книга Das Scharfschutzenabzeichen 1944/1945 автор Rolf Michaelis . Страниц в 60 и около десятки стоила . Думаю кому интересно могут поискать на вокзалах или где еще книги doerfler verlag продаются .

" Серенада" ( любовная песня ) чтоб помнить ( на память ) для ( или фон ) Ф. Абшмейерн (фамилия ) Мюнхен (город в Германии ) Талкирехн стр (улица ) 282 (номер дома) . Подпись художника (этот Абшмайерн и есть) .