Rivkin

QUOTE (Плохиш @ May 27 2011, 10:14 AM) Помимо книжек собирателю нужен и здравый смысл. Я думаю из 5 главных причин "собирания", ни одна ни связана ни со вкусом, ни с интеллектом. Посмотрел в книжку, достал денежку, купил похожее, показал друзьям. Есть большая денежка - купил как в книжке про Эрмитаж, маленькая денежка - Саратовский краеведческий. Простой процесс, а Вы тут - фуфло, не фуфло, штампы-литье какое то.

QUOTE (Плохиш @ May 26 2011, 11:05 PM) Очень здравые мысли. Но где они, "старые коллекции рейха"? Как видно из документов, уже в конце 1950-х годов велось промышленное изготовление наград 3-го рейха и никто не знает, как выглядели эти новоделы. Гос. трофейная комиссия? А с книжками как я убедился бороться можно только книжками. P.S. Меня иногда спрашивают не боюсь ли я подделок. Отвечаю всегда что зачем тянуть вручную 10,000 колец, затем по кузнечному их сваривать, затем заниматся ртутным золочением, чтобы в конце заработать аж 10 тысяч на комплекте, когда тоже самое можно получить на сравнительно простейшем в изготовлении ордене или "именном кинжале".

Вопрос я думаю немного философский, поэтому и ответа удовлетворящего всех - не имеет. Мое личное мнение что в подобных ситуациях в первую очередь нужно изучать крупные старые коллекции, а также награды, подтвержденные документами на награждении конкрентного человека. Если орден и там и там - не встречается, то это скорее всего новодел. По поводу соотношения редкости наград как функции редкости награждений - тут бывают исключения. Например, я долго не мог понять почему в таких относительно огромных количествах встречаются элементы обмундирования (брони) черкесского конвоя ЕИВ, пока не увидел что в Туле изготовили их один раз и на все время, и с огромным запасом, да и носили их часто далеко не "черкесы" из конвоя... Да и попервой в Туле наделали брака, и пришлось еще и дозаказывать. А вот кинжалов с надписью чернью "конвой ЕИВ" или "ЕИВК" на обороте в коллекциях до 2000 года - просто нет ни одного. И в музеях, куда белые сдавали сотнями единиц, как в Музее Армии в Польше, где есть уникальнейшие тройные награждения - нет, и в Эрмитаже, ГИМе видеть не приходилось, может один есть где-нибудь. А сейчас уже в хорошей коллекции частной таких штуки три может быть. Так что жизнь течет и меняется.

QUOTE (Gayer @ Feb 21 2010, 01:23 AM) Вов 1, я уже где-то говорил, что собирать русские награды можно "по книжке", а можно "по наитию". Так в питерской школе и учили - собирать надо глазами, а не ушами!

Посмотрел фильм. Несколько удивился силе своей реакции. Сравните например манеру говорить Шульгина с разговорами "обо всем" на скажем forum-antikvariat. Это - нынешняя элита, коллекционеры, Русские люди. Как много же мы потеряли!

Могу дать один совет - если нет адвоката с которым вы уже сработались, у адвоката консультируйтесь, но принимайте решения и контролируйте процесс сами - это ваша жизнь и деньги, адвокатам кроме второго ничего не нужно.

Рог носорога как раз часто используется для рукоятей джамбии, в связи с его "целебными" качествами. Похоже на середину 20-го века.

Очередная раскопка с западного кавказа

Стандартная надпись, аллах велик, сделал и т.п. Самое ценное - дата, 1224, т.е. 1810 год. Качество кофтгари (а скорее его отсутствие) вполне сопоставимо с датой, т.е. скорее всего 1810 и есть. Шрифт и исполнение оттоманское. Сдается мне это ятаган .

молодой человек, а что Вы конкрентно собираете? И самое главное - зачем??

Топор, сувенир, северная индия, конец 19-го, начала 20-го.

Ужас. Какой-то вампир на крыльях ночи.

Увидел пост Алана - да, значит, Али и Махмуд. Все элементы сделаны по-дагестански. Какое-то небольшое черкесское влияние на их расположение наверное есть, но так это типичная отходническая работа начала 20-го века.

К черкесскому не имеет никакого отношения, это дагестанская композиция. Обычный кинжал, обычных дагестанских отходников из Тбилиси, и лезвие, и серебро, ничего другого про него придумывать не надо. Работа по серебру - "делал махмуд", лезвие - "делал али", впрочем читать по арабски не умею, могу быть неправ.

Серебра на шашке видно много. Подобные не золотили, клинок скорее всего не дамасский, ну а остальное все может быть...

Скорее всего ето дагестанское производство (массированные рельефные сербряные бляшки). Рукоять не утапливается - русского типа. Скорее всего конец 19-го века.

QUOTE (Роман Сливин @ Mar 26 2010, 09:20 PM) Приведите конкретный пример батюшки 8 пудов (131 кг) на Бентли или мерине. А желательно столько примеров, чтобы они попадали в определение - ПРАВИЛО. Если не сможете, то я пожалуй напишу под Вашим ником, Ваш статус. Какой Вам больше нравится? Флудераст или Пустобрёх? И яйца ему супостату - отрезать...

Насколько сушественна доработка после клеймения? Собственно говоря для Кавказа известны много предметов скажем подписанные на 1800-е (когда с порбирными палатами было никак) но пробиорванные в 1860-е. Вопрос - это действительно пробирование старого предмета или скажем говорит о том что была реставрация, что-то заменили и это что-то и клеимили?

Господа, Спасибо большое за ответы. Проблема в том что мастер здесь - кавказец, делаюший форменное оружие для армии. Остается вопрос - работал ли он в Туле, в Туле а затем в Москве, или просто высылал товар наложенным платежом и пробирование делалось на месте? Понятно в последнем случае о доработке речь идти не может.... Спасибо, Кирилл

Вот и сам СБ... Интересное (совпадение?) СБ и на Московских и на Тульских работах, остальные клейма ест-нно разные.

Вроде SO...

Господа, Попалась мне в руки работа - 1796 года, с тульским клеймом и клеймом пробирера СБ и еще одним клеймом S... вторая буква не разборчива. Известно о мастере что последующие его работы уже клеймились в Москве, пробирер СБ (тот же 1796), альдерман - Н.Д. Московские клейма в литературе описаны, но почему на тульской работе тоже два клейма и (иначе выглядящее) СБ, не нашел никакого СБ на Тулу? Мог ли мастер работать в Туле а вещи клеймится в Москве? Во всяком случае на втором предмете стоят именно московские клейма. Подлинность - гарантируема. Заранее спасибо!

Клинок - западная Грузия, 19-й век. Все остальное - намного позже, век 20-й.

Первый - какой-то ужос по дагестанским мотивам. Без ножен -начало 20-го века, дагестанская работа. Второй - кинжал дагестанского мастера, "черный" (в общем - никчемный, но начинающим коллекционерам может казатся "боевым") кинжал начала 20-го века, датирован 1911 годом на клинке. Про надпись из карана - ее там нет.

QUOTE (Константин @ Oct 3 2009, 06:25 PM) А данный знак 70000-100000 америкосовских стоит, тем более в таком комплекте. Ну правильно, теперь после факта меня начнет жаба грызть, чего я наделал...