Маршалы Победы

[KGG]

Лучше поздно, чем никогда.

Мне тоже, пожалуйста.

[email protected]

 

[Aleksandr08]

И мне пожалуйста о Будённом и Городовикове на [email protected]

Знаний мало не бывает!

Спасибо!!!

[Artemii]

И мне пожалуйста

[email protected]

[Андрей Пустоваров]

QUOTE (снайпер @ Mar 12 2006, 03:38 PM)

QUOTE (Ritter @ Mar 12 2006, 12:37 PM) QUOTE (KSY @ Mar 12 2006, 08:59 AM) ЧТО ТО НЕ ПРИПОМНЮ ДОСТИЖЕНИЙ С.БУДЕНОГО Опять двадцать пять - стереотип о Буденном, как о глупом командире-коннике Нельзя сказать, что Буденный был глупым командиром, но его командные знания и опыт не были применимы в армии, шагнувшей еще на шаг вперед в своем бесконечном марше после Гражданской войны. Чтобы не быть голословным, учитывая также и мой молодой возраст, сошлюсь на книгу Михаила Соловьева "Записки советского военного корреспондента", изданную в Нью-Йорке в в 1954-ом году. Вся книга очень и очень интересна (особенно рассказ о КУВС, "генеральском инкубаторе" где новоиспеченных командармов учили по школьной программе ), но будучи ограниченным в пространстве для рассуждений, вернусь к Буденному. Автор лично был знаком с Буденным, и в одной из глав он набросал литературный портрет Буденного. Цитирование местами лишит повествование целостности, поэтому, если есть желающие, могу отсканировать его и развесить здесь (13 разворотов), или отправить в личку. а мне тоже можно? а то я о Буденном мягко говоря плохого мнения, особенно после его руководства Кавказским фронтом.... Толбухин тоже с севастополем на ленте заполярья... но думаю это все поняли...   с ув. андрей [email protected]

[Накропин]

И мне, пожалуйста, пришлите, не сочтите за труд!

 

[email protected]

[Flack]

QUOTE (Александр Фуголев @ Mar 13 2006, 01:56 AM)

Уже снабдил

Уважаемый Александр!

Если не сочтете за труд, пришлите и мне пожалуйста материалы Снайпера.

Моя почта: [email protected]

 

Заранее благодарен

[Loz]

В своё время удалось пересканировать целую подборку открыток с фотографиями наших маршалов, изданных после войны в Чехословакии. Если народу интересно, могу поставить (и если Роман не прибъёт меня за перегруз дискового пространства)...

[Flack]

QUOTE (Loz @ Jun 28 2006, 07:10 PM)

В своё время удалось пересканировать целую подборку открыток с фотографиями наших маршалов, изданных после войны в Чехословакии. Если народу интересно, могу поставить (и если Роман не прибъёт меня за перегруз дискового пространства)...

Поставь, конечно интересно!

Роман, думаю не тронет - форум вновь работает нормально!

Наконец-то...

[Loz]

QUOTE (Flack @ Jun 28 2006, 07:16 PM)

Поставь, конечно интересно! Роман, думаю не тронет - форум вновь работает нормально! Наконец-то...

Есть ещё вариант: создать на Мэйле альбом и скинуть в форум адрес.

Открыток-то десятка два!

На чём остановимся?

[снайпер]

QUOTE (Flack @ Jun 28 2006, 05:58 PM)

QUOTE (Александр Фуголев @ Mar 13 2006, 01:56 AM) Уже снабдил Уважаемый Александр! Если не сочтете за труд, пришлите и мне пожалуйста материалы Снайпера. Моя почта: [email protected]   Заранее благодарен Выслал бы сам, но книжечку дал почитать одному несознательному товарищу, и все никак не заберу!

[Flack]

Спасибо!

Будем подождать

Изменено 28 июня, 2006 пользователем Flack

[Flack]

Alex! Снайпер!

Материал получил

Большое спасибо

С уважением, Flack

[tevolga]

Пишу в эту ветку, т.к. специализированной не нашел.

Все награждения орденом Победы известны наперечет.

Какова фалеристическая судьба этих орденов? Т.е. где сейчас каждый экземпляр? Когда и в какие руки переходил?

[Варвар]

Героя Буденный все же получил,трижды:

 

 

[Андрей Пустоваров]

но не в период ВОВ.

Будённый Семён Михайлович

25. 4. 1883 - 26. 10. 1973

Трижды Герой Советского Союза

Даты указов

1. 01.02.1958 ( медаль № 10827)

2. 24.04.1963 ( медаль № 45)

3. 22.02.1968 ( медаль № 4)

[Варвар]

Да, не в период ВОВ, поэтому и написано "все же получил"...

[Андрей Пустоваров]

В чем Сталин был хорош, так то, что к юбилеям и праздникам награды не давал

[Валю-Хан]

QUOTE (андрей пустоваров @ Feb 19 2007, 01:47 AM)

В чем Сталин был хорош, так то, что к юбилеям и праздникам награды не давал

зато он был единственным из советских вождей, кто носил на груди медали с собственным профилем...

[Андрей Пустоваров]

QUOTE (Валю-Хан @ Feb 19 2007, 12:54 PM)

QUOTE (андрей пустоваров @ Feb 19 2007, 01:47 AM) В чем Сталин был хорош, так то, что к юбилеям и праздникам награды не давал зато он был единственным из советских вождей, кто носил на груди медали с собственным профилем... возможно его так изображали на картинах, но в жизни он из наград вроде только героя соцтруда носил. Он считал, что награды созданы для того, чтобы из неизвестного человека сделать известного, а его и так все знают... Может я ошибаюсь, поправьте....

[Валю-Хан]

QUOTE (андрей пустоваров @ Feb 19 2007, 01:31 PM)

возможно его так изображали на картинах, но в жизни он из наград вроде только героя соцтруда носил. Он считал, что награды созданы для того, чтобы из неизвестного человека сделать известного, а его и так все знают... Может я ошибаюсь, поправьте....

ну, "носил" это в данном случае просто фигура речи, в соседней теме фото выложили http://sammler.ru/index.php?showtopic=17423&st=20 со всеми регалиями, так там тоже за Победу над Германией и Японией нет, крайняя медаль, по моему, за Москву, а так согласен, ко всяким внешним "наворотам" Сталин, судя по всем отзывам, относился довольно ровно.

 

[Николай2]

QUOTE (андрей пустоваров @ Feb 19 2007, 01:47 AM)

В чем Сталин был хорош, так то, что к юбилеям и праздникам награды не давал

Вот это очень поспешное заявление. Первые массовые награждения к юбилейным датам боевым орденом. Введение практики награждения к юбилейным датам учреждений и юбиляров. Учреждение первой юбилейной медали. Обесценивание боевых орденов выслужными (юбилейными) награждениями. Да и своего ГСТ к какой дате он получил?

[Андрей Пустоваров]

QUOTE (Николай2 @ Feb 19 2007, 09:47 PM)

QUOTE (андрей пустоваров @ Feb 19 2007, 01:47 AM) В чем Сталин был хорош, так то, что к юбилеям и праздникам награды не давал Вот это очень поспешное заявление. Первые массовые награждения к юбилейным датам боевым орденом. Введение практики награждения к юбилейным датам учреждений и юбиляров. Учреждение первой юбилейной медали. Обесценивание боевых орденов выслужными (юбилейными) награждениями. Да и своего ГСТ к какой дате он получил? Извините Николай, погорячился Попытаюсь вывернуться. В чем Сталин был хорош, так то, что СЕБЕ к юбилеям и праздникам награды не давал. Да и Буденному ГСС не досталось от Сталина. Только от Хрущева и Брежнева

[vvadim]

QUOTE (андрей пустоваров @ Feb 20 2007, 04:33 AM)

Попытаюсь вывернуться. В чем Сталин был хорош, так то, что СЕБЕ к юбилеям и праздникам награды не давал.

Дык и Хрущев с Брежневым СЕБЕ к юбилеям и праздникам награды не давали. За них, равно как и за Сталина, это делали другие.

[Андрей Пустоваров]

Ну равнодушен был Сталин, сколько у него там орденов, медалей на груди висит, в отличие от Хрущева, а тем более Брежнева...

[Валю-Хан]

кстати и его главный противник отличался скромностью в этом вопросе, кроме Железного Креста, полученного еще за 1 Мировую, ну и партийного знака, никогда никаких других регалий не носил, да и не имел, вполне возможно...

[Андрей Пустоваров]

QUOTE (Валю-Хан @ Feb 22 2007, 04:18 PM)

кстати и его главный противник отличался скромностью в этом вопросе, кроме Железного Креста, полученного еще за 1 Мировую, ну и партийного знака, никогда никаких других регалий не носил, да и не имел, вполне возможно...

могу припомнить еще черное ранение. Фото ставить не буду, название темы не располагает как то к этому...

[снайпер]

Друзья, рад сообщить всем интересовавшимся "Записками", что найден электронный вариант всей книги, в формате PDF.

Книга: http://antisoviet.narod.ru/soloviev_m_zapiski.pdf

Библиотека, где еще много чего интересного есть:

http://antisoviet.narod.ru/

 

[ivanovich]

Господа! Смею заметить, что почти все награды нашего высшего командования, названного вами, были приурочены как раз к юбилейным событиям. Юбилеи - собственные и страны. Сталин действительно не носил медали с собственным изображением, но не в силу скромности. Был бы скромным, не допустил бы выпуска медалей со своим святым ликом! У Гитлера был негласный запрет на выпуск военных наград со своим изображением. Но чтобы осчастливить немецкий военный народ, значительная часть награждений и повышений в звании производилось именно в день пивного путча или его собственного дня рождения (20 апреля). Кстати, статуса награды в Рейхе старались придерживаться, и Гитлер все годы не знал, как наградить своего друга верного Генриха (Гиммлера). Так ни одной !!!! наград тот и не имел, если не считать "орден крови" - партийную награду.

Я писал на эту тему эссэ - почитайте в приложении. С уважением Юрий.

[ivanovich]

О маршале Мерецкове

Он имел 7 орденов Ленина.

1. от 3 января 1937 года. Этот за успешные бои под Гвадалахарой в Испании, где Мерецков был советником. Если бы та война не была проиграна, какую бы награду он мог получить! Хотя и орден Ленина – высшая награда государства.

2. от 21 марта 1940 года. Это за победу над Ман-нергеймом. Ведь не проиграла же Красная Армия той войны! Одновременно с этим орденом получил и звание Героя Советского Союза. При этом со странной, хотя и характерной, формулировкой: «за умелое руководство войсками армии, героизм и мужество». Понятна принятая при награждении высшего командного состава армий всех стран формулировка: «за умелое…». Но причём здесь «героизм и мужество»?

3. от 2 ноября 1944 года. В этот день расформировали Карельский фронт и Мерецкова отправили в резерв до апреля 1945 года. Наверное, орден за Петсамо-Киркенесскую операцию, или чтобы не расстраивался.

4. от 21 февраля 1945 года. Маршал в Ярославле в резерве, когда Красная Армия рвётся к Берлину.

Понятно, орден к 23 февраля – Дню Красной Армии.

5.6.7 ордена почему-то в один и тот же день – 6 июня 1947, 1957, 1967 года. Это как понимать? Так оказывается у маршала 7 июня день рождения и 7.06.47г. ему было 50 лет! Кирилл Афанасьевич! Да Вам 4 ордена Ленина дали по случаю праздников и юбилеев! Остальные за военные заслуги, какие – мы знаем.

Давайте посмотрим следующие награды.

Орден Октябрьской Революции.

От 22 февраля 1968 года. Ну, тут и думать нечего – опять к дню, теперь Советской Армии, к 50-летнему юбилею. Тут же наградили почётным оружием с золотым гербом СССР.

 

Ордена Красного знамени.

1. от 22 февраля 1928. Это опять ко дню Красной Армии, к 10-летнему юбилею.

2. от 3 ноября 1944 года. Если за расформирование Карельского фронта, то за это дали орден Ленина 2 ноября 1944 года. Тогда или за Петсамо-Киркенесскую операцию или к дню 7 Ноября. Вообще-то странно: два ордена за два дня!

3. от 6 ноября 1947 года. Ну, этот точно к 30-летию Советской власти и ВОСР.

Ордена Суворова 1 степени.

1. от 28 января 1943 года. Этот за прорыв блокады Ленинграда. Прорыв не путать со снятием блокады!

2. от 21 февраля 1944 года. Опять к дню Красной Армии.

Орден Кутузова 1 степени.

От 29 июня 1944 года. Что такое? Опять за разгром Маннергейма! Так ведь тот прожил ещё 7 лет после этого, не капитулировав перед Красной Армией ни разу. Проще было маршалу послать в Финляндию убийцу, чтобы тот пристрелил старика.

Орден Победы.

Этот орден давался к дню Победы всем командующим фронтами. И даже королю Румынии Михаю 1-му. Есть ещё иностранные ордена, но с ними всё понятно. Вот почему в послужном списке высшего командования и руководства страны нет упоминаний, за какой подвиг давались награды.

Первый орден Суворова он получил за организацию 10-ти километрового коридора вдоль Ладожского берега к Ленинграду, что можно назвать прорывом блокады весьма условно. За эти два с половиной месяца там погибло 270000 наших солдат. Суворов так не воевал!

 

С уважением Юрий

_________________.doc

[Яковлев2]

Небольшое дополнение о наградах Мерецкова.

4 июня 1944 г. принят Указ ПВС о награждении военнослужащих за выслугу лет. За 15 лет службы - орден Красной Звезды, за 20 лет - орден Красного Знамени, за 25 лет - орден Ленина. Награждали всех военных, кто выслужил данные сроки и не имел на момент награждения серьезных проступков. Во исполнение этого Указа ПВС в ноябре 1944 года состоялось первое массовое награждение военных орденом Красного Знамени (кто выслужил к тому времени 20 лет, то есть начал службу ранее 1924 года). А через 4 месяца к празднику РККА - 21 февраля 1945 года орденами Ленина наградили большую группу военных, выслуживших 25 лет, (то есть тех, кто начал службу ранее 1920 года).

Так что орден Ленина (21.02.1945) и орден Красного Знамени (03.11.1944) скорее всего выслужные.

[ivanovich]

Я специально сделал подборку вражеского командования по части награждений и повышений в звании. А в этом мы тоже были похожи!

1. Адольф Акс – дважды повышался в звании 9 ноября.

2. Франц Аугсбергер – получал звание 20 апреля.

3. Отто Баум – дважды повышался в звании 9 ноября.

4. Эрих фон дем Бах – получал звание 9 ноября.

5. Отто Бинге – получал звание 20 апреля.

6. Фридрих фон Бок – получал звание 9 ноября.

7. Георг Бохман - получал звание 9 ноября.

8. Курт Брасак – получал звание 20 апреля.

9. Карл Бурк - получал звание 20 апреля.

10. Юрген Вагнер - получал звание 20 апреля.

11. Йоханес Вирт - получал звание 20 апреля.

12. Фриц де Витт - получал звание 20 апреля.

13. Альфред Вюнненберг - получал звание 20 апреля.

14. Карл Гезеле - получал звание 20 апреля.

15. Герберт Гёльц - получал звание 20 апреля.

16. Герберт Отто Гилле - получал звание 20 апреля и трижды 9 ноября.

17. Курт фон Готтберг - получал звание 20 апреля.

18. Альфред Граф - получал звание 20 апреля и 9 ноября.

19. Мартин Гросс – дважды получал звание 9 ноября

20. Лотар Дебес-Рекуэст - получал звание 9 ноября.

21. Леон Дегрель - получал звание 20 апреля.

22. Эдуард Дейзенхофер – дважды получал звание 20 апреля.

23. Карл Мария Демельхубер - получал звание 20 апреля и 9 ноября.

24. Гельмут Дёрнер - получал звание 20 апреля.

25. Оскар Дирлевангер - получал звание 9 ноября.

26. Ганс Зиглинг - получал звание 20 апреля.

27. Георг Кеплер – дважды получал звание 20 апреля и один раз 9 ноября.

28. Матиас Клейнхейстеркамп - получал звание 20 апреля и 9 ноября.

29. Мартин Кольрозер - дважды получал звание 9 ноября

30. Гуго Краас – трижды получал звание 20 апреля.

31. Эдуард Краземан - получал звание 20 апреля.

32. Карл Кройц - дважды получал звание 20 апреля.

33. Густав Крукенберг - получал звание 20 апреля.

34. Вальтер Крюгер - получал звание 20 апреля.

35. Отто Кумм - получал звание 20 апреля.

36. Гейнц Ламмердинг - получал звание 20 апреля.

37. Ганс Лингрен - дважды получал звание 20 апреля.

38. Густав Ломбард - получал звание 20 апреля.

39. Бертольд Маак - трижды получал звание 20 апреля и один раз 9 ноября.

40. Губерт Мейер - трижды получал звание 9 ноября и один раз 20 апреля.

41. Курт Мейер - получал звание 9 ноября.

42. Йоханнес Мюленкамп - получал звание 20 апреля.

43. Томас Мюллер - получал звание 20 апреля и 9 ноября.

44. Курт Мюльферштедт - трижды получал звание 20 апреля и один раз 9 ноября.

45. Вернер Остендорфф - дважды получал звание 20 апреля.

46. Генрих Петерсен - дважды получал звание 9 ноября.

47. Герман Присс - получал звание 20 апреля.

48. Карл фон Пфеффер-Вильденбрух - получал звание 20 апреля и 9 ноября.

49. Альфонс Ребане - получал звание 9 ноября.

50. Генрих Рейнефарт - пять получал звание 20 апреля!

51. Иоахим Рихтер - дважды получал звание 20 апреля.

52. Иоахим Румор - трижды получал звание 9 ноября и один раз 20 апреля.

53. Макс Симон - получал звание 20 апреля.

54. Рольф Тимман – дважды получал звание 20 апреля и дважды 9 ноября.

55. Кристиан Тихсен - получал звание 9 ноября.

56. Август Трабадт - получал звание 20 апреля.

57. Карл фон Тройенфельд - получал звание 9 ноября.

58. Карл Ульрих - получал звание 20 апреля.

59. Вальдемар Фегелейн - дважды получал звание 20 апреля.

60. Артур Флепс - получал звание 20 апреля.

61. Фриц Фрейтаг - получал звание 20 апреля.

62. Дезидериус Хампель - получал звание 9 ноября.

63. Вильгельм Хартенштейн - получал звание 20 апреля.

64. Вальтер Харцер - дважды получал звание 20 апреля.

65. Николаус Хейльман - получал звание 20 апреля.

66. Конрад Хичлер - дважды получал звание 20 апреля.

67. Август Цеендер – дважды получал звание 20 апреля и один раз 9 ноября.

68. Конрад Шеллонг - получал звание 20 апреля.

69. Вальтер Шимана - получал звание 20 апреля и 9 ноября.

70. Фриц Шмедес - получал звание 20 апреля и 9 ноября.

71. Фриц фон Шульц фон Раранче - получал звание 20 апреля.

72. Сильвестр Штадлер - получал звание 20 апреля.

73. Феликс Штайнер - получал звание 9 ноября.

74. Бруно Штреккенбах - получал звание 9 ноября.

75. Карл Шюмерс - дважды получал звание 20 апреля.

76. Теодор Эйке - получал звание 20 апреля.

Кадры СС я выбрал потому что высших командиров вермахта было намного больше, а смысл сохраняется.

Кстати, Самое большое количество наград (рекорд из книги Гиннеса) было у … Манергейма! После бесславной для РККА «зимней» войны с Финляндией главы большинства государств сочли необходимым наградить Маннергейма за поистине величайшее воинское достижение!

Юрий.