osamnen Опубликовано 30 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 30 ноября, 2011 Предположение, что так клеймил старший сын П Овчинникова Александр. Клейма с таким орлом у себя не нашел. Может у кого есть в архивах подобное? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
osamnen Опубликовано 30 ноября, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 30 ноября, 2011 еще Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
osamnen Опубликовано 30 ноября, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 30 ноября, 2011 еше Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
osamnen Опубликовано 30 ноября, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 30 ноября, 2011 еще Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
osamnen Опубликовано 30 ноября, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 30 ноября, 2011 посл. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
osamnen Опубликовано 1 декабря, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 1 декабря, 2011 Странное молчание Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
osamnen Опубликовано 2 декабря, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 2 декабря, 2011 Клеймо на донышке оказалось забитым. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
nobody Опубликовано 2 декабря, 2011 Поделиться Опубликовано 2 декабря, 2011 Как обычно, приходится выпрашивать фото самого предмета ... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
osamnen Опубликовано 2 декабря, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 2 декабря, 2011 А предмет не мой, и меня интересует только мнение по клеймам и ничего больше. владелец и так уже выразил недовольство, тем что я задаю вопросы не о своем предмете, не спросив разрешения. Он в этот раздел заходит, захочет даст фото, но его интересует немного другой вопрос. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Berg170 Опубликовано 2 декабря, 2011 Поделиться Опубликовано 2 декабря, 2011 Все клейма подлинные. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
osamnen Опубликовано 2 декабря, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 2 декабря, 2011 А вот у меня другое мнение, два именника литые с образца изделия вместе с основой,(включая и забитое клеймо), а два пробирных клейма битые, производят впечатление настоящих, но пока не более впечатления. А макро фото для качественного сравнения пока нет. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dad Опубликовано 2 декабря, 2011 Поделиться Опубликовано 2 декабря, 2011 Вы уж определитесь. Если Вы допускаете постановку подлинных клейм после "литых", то последние - подлинные тоже.)) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AGn Опубликовано 2 декабря, 2011 Поделиться Опубликовано 2 декабря, 2011 QUOTE (dad @ Dec 3 2011, 01:07 AM) Вы уж определитесь. Если Вы допускаете постановку подлинных клейм после "литых", то последние - подлинные тоже.)) Это не литье, на именниках такое часто встречается - это разрушение пуансона. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
osamnen Опубликовано 2 декабря, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 2 декабря, 2011 QUOTE (dad @ Dec 3 2011, 01:07 AM)Вы уж определитесь. Если Вы допускаете постановку подлинных клейм после "литых", то последние - подлинные тоже.)) Производят впечатление подлинных, это только зрительное восприятие и ничего больше, не надо думать за меня. QUOTE Это не литье, на именниках такое часто встречается - это разрушение пуансона. Согласен, пойдем дальше, зачем забито клеймо АО, как выразился берг подлинное, а если правильно, то подлинное неизвестное клеймо, неизвестного мастера. О клейме известного мастера поговорим отдельно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
osamnen Опубликовано 3 декабря, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 3 декабря, 2011 Жаль,что в одном сообщении не разместить несколько фото. Чтобы не путаться в дальнейшем запомним, что износ пуансона неизвестного мастера, судя по пробе наступил не позднее 1908 года. Пуансон "известного" тоже не лучшей форме (проблема с крылом, потерян хвост и вообще впечатление, что уцелела только половина орла). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
случайный прохожий Опубликовано 3 декабря, 2011 Поделиться Опубликовано 3 декабря, 2011 Здравствуйте.Здравствуйте osamnen. Гость был занят, пришлось стать прохожим. Хочу предложить версию, что не АО забито ОРЛОМ, а наоборот, ОРЕЛ забит АО, тогда отсутствие крыла и хвоста становиться очевидным. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
osamnen Опубликовано 3 декабря, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 3 декабря, 2011 (изменено) И какие же конкуренты забили это АО Изменено 3 декабря, 2011 пользователем osamnen Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
случайный прохожий Опубликовано 3 декабря, 2011 Поделиться Опубликовано 3 декабря, 2011 Я же Вам говорю забивали не АО орлом.А на орёл поставили клеймо АО. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
случайный прохожий Опубликовано 3 декабря, 2011 Поделиться Опубликовано 3 декабря, 2011 ещё Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
случайный прохожий Опубликовано 3 декабря, 2011 Поделиться Опубликовано 3 декабря, 2011 Орёл пробит с большей силой, поверх него с менешей силой пробито АО. А может я не прав? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
osamnen Опубликовано 3 декабря, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 3 декабря, 2011 (изменено) Да нет забито именно АО, и забито половинкой расколовшегося ранее пуансона (орла) Существуют изделия где этот пуансон в паре с именником знакомым забивает чужие клейма на изделиях с клеймом пробы после 1908, а сам пуансон абсолютно целый. Это значит что ставили клеймо на изделия которые были под рукой. Я просто здесь жду когда спецы выскажутся, но пока дело идет туго. Изменено 3 декабря, 2011 пользователем osamnen Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
случайный прохожий Опубликовано 3 декабря, 2011 Поделиться Опубликовано 3 декабря, 2011 (изменено) лучше не получается вроде видны буквы ИЛ под головой. Изменено 3 декабря, 2011 пользователем случайный прохожий Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
случайный прохожий Опубликовано 3 декабря, 2011 Поделиться Опубликовано 3 декабря, 2011 QUOTE (nobody @ Dec 2 2011, 09:41 PM) Как обычно, приходится выпрашивать фото самого предмета ... Если это поможет определению клейма. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Berg170 Опубликовано 3 декабря, 2011 Поделиться Опубликовано 3 декабря, 2011 QUOTE (osamnen @ Dec 3 2011, 10:11 PM) Я просто здесь жду когда спецы выскажутся, но пока дело идет туго. Вам уже три спеца ответили. Если бы вы видели предмет вживую, то у вас не возникали бы такие смешные версии. Все гораздо проще. "Орлом" забивали именник АО "негра" сработавшего коробочку, но удар пуансона получился с перекосом. Поэтому половина орла непрочеканилась. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
nobody Опубликовано 3 декабря, 2011 Поделиться Опубликовано 3 декабря, 2011 QUOTE (случайный прохожий @ Dec 3 2011, 10:41 PM) QUOTE (nobody @ Dec 2 2011, 09:41 PM) Как обычно, приходится выпрашивать фото самого предмета ... Если это поможет определению клейма. Дело в том, что здесь ведут ПРЕДМЕТные разговоры ... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
случайный прохожий Опубликовано 3 декабря, 2011 Поделиться Опубликовано 3 декабря, 2011 QUOTE (Berg170 @ Dec 3 2011, 10:55 PM) QUOTE (osamnen @ Dec 3 2011, 10:11 PM) Я просто здесь жду когда спецы выскажутся, но пока дело идет туго. Вам уже три спеца ответили. Если бы вы видели предмет вживую, то у вас не возникали бы такие смешные версии. Все гораздо проще. "Орлом" забивали именник АО "негра" сработавшего коробочку, но удар пуансона получился с перекосом. Поэтому половина орла непрочеканилась. Ничего не понял Клейма подлинные. "негр"это работник Овчинникова или левый мастер на работу которого поставили подлинные клейма. Спасибо за ответ. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
osamnen Опубликовано 3 декабря, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 3 декабря, 2011 QUOTE (Berg170 @ Dec 3 2011, 10:55 PM) QUOTE (osamnen @ Dec 3 2011, 10:11 PM) Я просто здесь жду когда спецы выскажутся, но пока дело идет туго. Вам уже три спеца ответили. Если бы вы видели предмет вживую, то у вас не возникали бы такие смешные версии. Все гораздо проще. "Орлом" забивали именник АО "негра" сработавшего коробочку, но удар пуансона получился с перекосом. Поэтому половина орла непрочеканилась. А версия только одна какого цвета негр черного или желтого и насколько Негр плодовит если его забивают такими клеймами. Второй раз даю фото там под орлом тоже забитое АО стрелкой показано. Вот только то чем забивали, явно фальшивое. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dad Опубликовано 3 декабря, 2011 Поделиться Опубликовано 3 декабря, 2011 Не понятно, чего Вы добиваетесь. если речь идет о клеймах, то уже сказали. что стоят правильные (насколько можно судить по фото ) клейма московск. пробир. управления (1899-1908). Что до этих именников, то "орел" стоит поверх "АО". Вы посмотрите на "п.овчинникова" от А.В. Иванова (ниже). Вам тоже не нравится? Овчинникова, слава богу, пока оценивают по качеству работы, а не именников. Вы лучше работу оценивайте. Именник-пуансон (уже писалось) выдерживал до 700 ударов максимум. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
osamnen Опубликовано 3 декабря, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 3 декабря, 2011 (изменено) У меня мнение, работа по эмали может выполнена вот здесь, или в такой же мастерской в Бруклине ( основа без эмали может быть любая,она обыкновенная штамповка), есть еще третий вариант Европа 20 е. годы, и поэтому очень "негр" интересует. http://dctzgyp.en.alibaba.com/aboutus.html и интересуют сами клейма, а клейм Овчинникова разных у меня на порядок больше в архиве, чем у Иванова, так что не давите сомнительными авторитетами, лучше посетите его музей в Германии и может быть составите мнение там, если Вы вообще разбираетесь в ДПИ. Изменено 3 декабря, 2011 пользователем osamnen Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
osamnen Опубликовано 3 декабря, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 3 декабря, 2011 Вот парочка интересных. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
osamnen Опубликовано 3 декабря, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 3 декабря, 2011 и еще Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AGn Опубликовано 4 декабря, 2011 Поделиться Опубликовано 4 декабря, 2011 QUOTE (osamnen @ Dec 4 2011, 02:13 AM) У меня мнение, работа по эмали может выполнена вот здесь, или в такой же мастерской в Бруклине ( основа без эмали может быть любая,она обыкновенная штамповка), есть еще третий вариант Европа 20 е. годы, и поэтому очень "негр" интересует. http://dctzgyp.en.alibaba.com/aboutus.html и интересуют сами клейма, а клейм Овчинникова разных у меня на порядок больше в архиве, чем у Иванова, так что не давите сомнительными авторитетами, лучше посетите его музей в Германии и может быть составите мнение там, если Вы вообще разбираетесь в ДПИ. Это прямо-таки Internet addiction какая-то... Одно не пойму - зачем про китайскую бижутерию и Бруклин упоминать, когда клейма на шкатулке ПОДЛИННЫЕ??? И прошу в последний раз: osamnen - давайте без наездов! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти